それでも動く名無し: 芸能メモ/25.12.5〜浜崎あゆみ上海公演ほか
【悲報】浜崎あゆみさん、中国・上海公演が“当日中止”→誰もいない会場で最初からアンコールまで完走して帰る…
2025年11月30日09:59
1: パルサー(みょ) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:29:03.02 ID:rRJZ0AjF0 BE:595582602-2BP(5555)
3: ベクルックス(やわらか銀行) [US] 2025/11/30(日) 07:30:17.36 ID:RD3aUv1I0
アンコール?
5: プロキオン(ジパング) [GB] 2025/11/30(日) 07:30:32.36 ID:kY4pF3ZU0
姐さんかっけえな
7: トラペジウム(やわらか銀行) [JP] 2025/11/30(日) 07:31:44.68 ID:MJ1+ox1s0
無観客なのにアンコール?ホラー?
136: ベラトリックス(茸) [US] 2025/11/30(日) 08:25:50.16 ID:v2MzvomC0
>>7
アンコールは現代は必ずやる仕様
アンコールは隠し玉でありおとく感が強い
例えばこれはコメント欄見てもわかる通り本編を超えた珠玉の一曲
https://youtu.be/MYXFp5O75Ow?si=F9CcpkJ-JeevCssB 10: レア(茸) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:32:16.23 ID:8yQla2DW0
感じ悪いアルねー
178: ポラリス(三重県) [CN] 2025/11/30(日) 09:01:34.73 ID:ArzkV5Rg0
>>10
おいw
11: ケレス(愛知県) [US] 2025/11/30(日) 07:32:45.39 ID:N80Wwqdq0
これはプロ
12: プレアデス星団(ジパング) [KR] 2025/11/30(日) 07:33:13.43 ID:tK383PNd0
後で販売する録画か配信じゃね、屋形船お一人様やるプロ根性はすげぇわ
14: アークトゥルス(ジパング) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:33:34.22 ID:nHLxjDmM0
代々木公園で無銭ライブやったのは偉い
LGBTのイベントじゃなければ行ってた
16: 天王星(和歌山県) [TH] 2025/11/30(日) 07:34:33.41 ID:vPQOyvcE0
そのライブ映像を販売する作戦では?
44: かに星雲(庭) [KR] 2025/11/30(日) 07:42:25.60 ID:1oIijdlt0
>>16
だよなぁw
少しでも回収せんと
17: かに星雲(京都府) [EU] 2025/11/30(日) 07:34:43.52 ID:GBIXjAVk0
ガスとか使って置かないと帰り重くなるしね
18: ディオネ(東京都) [DE] 2025/11/30(日) 07:35:50.00 ID:CjqBC6fm0
感じ悪いよね〜から大分進化したな
21: クェーサー(庭) [AU] 2025/11/30(日) 07:38:43.18 ID:7bM4TB6X0
>>18
未だにそうゆうデマを信じてるお前が一番感じ悪いわ
33: ジュノー(埼玉県) [CN] 2025/11/30(日) 07:39:45.64 ID:DYCaO4rR0
>>18
あれデマだよ
84: トリトン(ジパング) [FR] 2025/11/30(日) 07:58:21.12 ID:j3QhCJvP0
>>33
動画を見た気がするが
19: アルデバラン(千葉県) [ES] 2025/11/30(日) 07:37:08.60 ID:EqG+MWYz0
誰もいないのに公演やったってこと?
36: 金星(愛媛県) [ヌコ] 2025/11/30(日) 07:39:57.50 ID:CUmBktZm0
>>19
無観客でもライブやって現地スタッフにもちゃんとお給料あげたって事や
111: アルタイル(やわらか銀行) [AR] 2025/11/30(日) 08:11:53.83 ID:1E37klqc0
>>36
それは偉い
27: 水星(みかか) [US] 2025/11/30(日) 07:39:26.52 ID:s2GOC9Rm0
中国で人気なん?
29: 宇宙定数(庭) [KR] 2025/11/30(日) 07:39:35.10 ID:m62ZJsap0
録画のためだろ?
まあ実際にやったのなら美談っぽく書いても別にいいんじゃね
72: ジュノー(埼玉県) [CN] 2025/11/30(日) 07:53:32.96 ID:DYCaO4rR0
>>29
やらなかったらたぶん保険使えるんだよ
で無観客でもやったら保険使えなくなる可能性高い
契約にもよるだろうけど
35: ベテルギウス(茸) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:39:57.40 ID:LJwagcY90
奇跡の公演とかいってブルーレイ販売したらファン内で爆売れしそうじゃね?知らんけど
37: デネボラ(庭) [JP] 2025/11/30(日) 07:40:07.68 ID:PRomMJ/z0
習近平酷い奴だな!
49: パラス(茸) [CN] 2025/11/30(日) 07:44:08.41 ID:ABNJo2RZ0
中止に泣いてるロッカーよりよほどロックだな
65: ベラトリックス(静岡県) [FR] 2025/11/30(日) 07:51:35.89 ID:bWLfili60
もちろん撮影して後に配信や販売するためにだろうけど中止になったから政府批判とかやってる連中よりよっぽどかっこいいだろ
73: かに星雲(庭) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:54:05.06 ID:acD9EK790
>>65
まあ動画配信するとして無人の客席ライブは永遠に残るから中共的にはこっちの方が痛いだろうな
86: パルサー(みょ) [DE] 2025/11/30(日) 07:58:28.04 ID:5pQwctya0
>>73
中共も甘かったな
公演中止で安心せず、会場使用禁止まで徹底させるべきだった
まあ設営した機材の撤収くらいは認める必要あるけど、きちんと特別警察を張り付けて妙なことやり出さないか見張っておくべきだったな
85: パラス(茸) [CN] 2025/11/30(日) 07:58:26.82 ID:ABNJo2RZ0
>>65
かっこいいよな
69: 赤色超巨星(やわらか銀行) [MX] 2025/11/30(日) 07:52:57.91 ID:MzpcGteU0
これ中共はどうにか沈静化しとかないと、人民の思想転換の大きな流れになりかねない
後の世でジャンヌ・お浜として語られても不思議はない歌姫になってまう
70: イオ(神奈川県) [EU] 2025/11/30(日) 07:53:15.40 ID:OoMPsG8B0
リハみたいなもんやろ
75: スピカ(群馬県) [FR] 2025/11/30(日) 07:54:56.01 ID:NcxUfILx0
そもそも無観客でもチケは売れてるだろ
81: ジュノー(埼玉県) [CN] 2025/11/30(日) 07:57:31.36 ID:DYCaO4rR0
>>75
普通に考えて払い戻しでしょ
配信だのdvdだの売ったところで赤確定だと思うよこんなの
そんなことぐらい覚悟の上でやってると思う
76: 赤色超巨星(ジパング) [US] 2025/11/30(日) 07:54:58.72 ID:e3hMf0Sv0
伝説化しそうたな
82: かに星雲(庭) [ニダ] 2025/11/30(日) 07:57:51.95 ID:acD9EK790
>>76
知り合いのオッサンは台風で中止になったマドンナの後楽園コンサートの時に後楽園の外で騒いでた!と30年以上前の事をまだ言ってるからな
87: カペラ(埼玉県) [US] 2025/11/30(日) 07:58:32.65 ID:N84/7p2j0
コロナの頃も無観客プロレスとかあったなあ
誰もいないリングでバッタンバッタンと音だけしてシュールだった
90: カペラ(埼玉県) [US] 2025/11/30(日) 08:00:28.89 ID:N84/7p2j0
こういうことがあると日本のアーティストの株のほうが上がるよな
同情とプロ意識が高いと評判になって
134: オリオン大星雲(みかか) [ニダ] 2025/11/30(日) 08:25:25.22 ID:00MedD9J0
散々ネットでネタにされても腐らずに音楽番組で難聴由来?の音程外しでオワコン扱いされたり憧れが過ぎてパクリ扱いされたりしても諦めずにスタッフ食わす為に愚直に続けてきた浜崎あゆみ凄くね?
離れずに付いてくスタッフも居たからこそなんだろうけど、人が離れないって事はそういう事なんだろうし
整形や画像修正もあるかもだけど、ちゃんと持ち直してるんだから凄いよ
特別ファンではないんだが、いやホント格好いい敬服する
159: 土星(神奈川県) [US] 2025/11/30(日) 08:41:27.81 ID:qFSntIRv0
>>134
あゆも凄いけど中島美嘉ヤベーぞ
難聴抱えて進化しやがった
137: プロキオン(埼玉県) [KR] 2025/11/30(日) 08:26:25.02 ID:USd/FhzK0
中国共産党が高市に発狂して
中国人に制裁する
馬鹿じゃなかろうか…
139: ベラトリックス(茸) [US] 2025/11/30(日) 08:27:43.45 ID:v2MzvomC0
>>137
ヤクザのように国民を恐怖で縛り付ける能力が評価される国だからな
142: オリオン大星雲(大阪府) [JP] 2025/11/30(日) 08:28:50.98 ID:JonAFLQc0
>>137
日本国内に影響有るような物事だと、日本人にしか被害が出ないけど
中国国内で何かをしたり制限をする分には、現地の中国人も被害を受けるからな
クレしんとかはたらく細胞の公開延期しても、鬼滅の刃の公開を中止しなかったのも、国民からの反発を避けるためなんだろう
162: カストル(みょ) [MX] 2025/11/30(日) 08:44:54.52 ID:4xDiYxgF0
アンコールの所見てみたいわ
ありがとうー!って言いながら出てきたんかな?
193: パルサー(みょ) [DE] 2025/11/30(日) 09:12:53.61 ID:5pQwctya0
出国するまでこういうのって伏せておいた方がよかったのでは
税関で映像データ取り上げられて、たとえ残っていても未来永劫使いませんって書面にサインさせられそう
171: トラペジウム(千葉県) [US] 2025/11/30(日) 08:57:38.67 ID:iRSvb8Tf0
幻の上海ライブで伝説になるね
ブラックフライデー46%OFF
引用元: ・浜崎あゆみさん「無観客の状態で一曲目からアンコールまで行ってから会場を後にしました」 [595582602]
5ch
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630832643/ 哲学ニュースnwk
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人生で一番面白かった漫画教えて
2025年11月05日23:00
1: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:13:23.40 ID:eVisFQtN0
彼岸島 ブックオフで初めて見たとき面白すぎて1時間くらい読んでたわ
海外展開する日本漫画20201017_195521
2: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:13:50.06 ID:mA2ANltU0
釣りキチ三平??
3: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:13:53.34 ID:pJyhlKSz0
それ町
7: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:15:18.48 ID:Ut/xMRss0
20世紀少年の世紀末あたりはワクワクが止まらなかったな
8: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:15:28.08 ID:9tZyWoJP0
ドラゴボかワンピやな
9: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:15:58.41 ID:ujBEHk4f0
うしおととらかな
10: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:15:58.74 ID:ZR1jv0RE0
殺し屋1は数年に一度読み返すけど見入ってしまう
11: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:02.09 ID:e9jrx9ux0
ドロヘドロ
12: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:09.25 ID:OguW0ao00
狂四郎2030
13: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:13.86 ID:TNHj1fNC0
寄生獣
14: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:40.87 ID:BfaFrFxV0
神聖モテモテ王国
15: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:42.03 ID:JCNDyXkX0
スラムダンク
16: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:16:45.55 ID:8RoT8wBP0
クレイモア
19: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:18:14.24 ID:eVisFQtN0
殺し屋1も分かるわ カラオケにあって全部読んだ
24: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:19:29.22 ID:su6n4Bpf0
劣等25%
26: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:20:06.65 ID:Qrju+eiM0
子供だとドラベースかコロッケ
大人だと
灼熱カバディかな
27: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:20:07.14 ID:b/OjBOLL0
ジョジョ四部
28: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:20:53.48 ID:OOHwtxAz0
嘘喰い
29: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:21:13.39 ID:QVcQ88280
ノーマーク爆牌党
30: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:21:25.14 ID:w4jRwf1i0
MONSTERの途中まで
33: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:23:57.87 ID:mqCF+HoK0
チェンソーマン1部
34: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:24:59.64 ID:QYT4sKAq0
BLEACH
35: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:25:08.82 ID:wepWZLUi0
進撃の巨人
36: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:26:24.31 ID:iS3qI8QV0
ドラゴンヘッド途中まで
40: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:28:31.35 ID:b/OjBOLL0
ヒカルの碁
41: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:29:08.55 ID:gSFyljuI0
進撃
42: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:29:17.22 ID:P4aKrrEh0
銀牙
43: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:29:43.38 ID:iaY9EH7D0
MASTERキートンは最初から最後まで面白かった
続編あれば良かったのに
106: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:02:20.99 ID:ipLIX4xE0
>>43
あるぞ
44: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:29:44.06 ID:9gv4POzF0
L死ぬまでのデスノ
45: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:29:55.72 ID:XVqRjZzZ0
神様はサウスポー
48: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:31:02.41 ID:Vwz+aj/70
初代黒沢の一巻定期
50: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:31:11.95 ID:RTQdsLnz0
銃夢無印全9巻は綺麗に纏まってて好きやな
52: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:32:09.31 ID:O3kOnR+t0
ナルトの中忍試験編まで
53: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:32:37.38 ID:qsnby5G70
カイジ(沼まで
55: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:33:20.23 ID:b/OjBOLL0
ワンナウツ
57: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:33:53.61 ID:EfqWEsqk0
スケットダンス
58: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:33:58.38 ID:G2b7VqLR0
CLAYMOREだな。衝撃的な面白さ
60: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:35:37.43 ID:tvRglFhC0
こんな感じやな
01位 ワンピース
02位 ドラゴンボール
03位 じみへん
04位 ドカベン
05位 oh透明人間
06位 なんと孫六
07位 漂流教室
08位 幽☆遊☆白書
09位 14歳
10位 HUNTER×HUNTER
11位 わたしは真悟
12位 レベルE
13位 ファントム零
14位 洗礼
15位 忍空
16位 名探偵コナン
17位 とってもラッキーマン
18位 ためしたガール
19位 slam dunk
20位 アドルフに告ぐ
21位 ドカベン プロ野球編
22位 ポケットモンスター
23位 闇金ウシジマくん
24位 Dr.スランプ
25位 デスノート
26位 ふしぎ遊戯
27位 ブッダ
28位 nana
29位 火の鳥
30位 シャイニング娘。
65: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:36:45.26 ID:BfaFrFxV0
>>60
孫六のメジャー編すこ
61: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:36:03.39 ID:aZAtmcWn0
今日から俺は 15巻
66: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:37:17.60 ID:qvhBqfICr
>>61
わかる
巻数だけで思い出せる
68: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:38:00.21 ID:+4cUkAnx0
ヒストリエ
完結できるやろか
70: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:38:25.22 ID:tvRglFhC0
お笑い的に面白いのは結局伝染るんですやわ
71: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:38:58.64 ID:z1cI10L10
喧嘩商売/稼業
特に金田戦はなんかもう凄すぎて
勝つためなら手段を選ばないってのがワイの人生に影響与えたわ
72: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:39:26.22 ID:tvRglFhC0
自分は軍鶏
76: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:44:59.04 ID:YDpCUsZj0
かりあげクン
77: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:46:08.51 ID:AVfNsGYw0
アドルフに告ぐやな
構成力はどの漫画家よりも優れとるのがわかる
80: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:46:29.50 ID:88u6dHeQ0
カメレオン
82: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:47:01.29 ID:oZV75hdU0
亜人
112: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:06:23.15 ID:b/OjBOLL0
>>82
魅力的な悪役ランキングでも上位やわ
84: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:48:07.49 ID:RPeEbotl0
ろくでなし
88: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:48:51.80 ID:cuqwwIqk0
デビルマン
89: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:48:54.32 ID:0h3zn+Tv0
ハンターハンター
90: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:50:52.28 ID:ZEHTiffe0
ワイルドマウンテン
113: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:09:08.99 ID:b/OjBOLL0
>>90
IKKIの隠れた名作よな
91: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:53:58.17 ID:w5UcIz+4a
「め組の大吾」はクッソ面白いから読んでくれ
災害現場でスイッチが入っちゃう消防士の話
102: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:01:10.30 ID:ZR1jv0RE0
>>91
め組の大吾と頭文字Dは絵が糞で消防士も車も全く興味ないのにすごく面白かった
108: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:02:54.13 ID:eVisFQtN0
>>91
みんな大好き五味さん
92: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:54:46.45 ID:4cmd53W00
稲中
100: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:59:31.41 ID:qbJRxBTD0
>>92
岡田あーみんには負ける
94: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:57:05.65 ID:bmamdEzs0
ドラえもん
95: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:57:32.25 ID:T7WES6BV0
こち亀
96: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:57:54.44 ID:qbJRxBTD0
俺は
ハンターハンター
シグルイ
火の鳥
これが残る
まず、ハンターハンターが落ちる。
理由は終わってないから。
次にシグルイが落ちる。
理由は原作をちょっと変えちゃったから。
というわけで、火の鳥がナンバーワン!
97: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 21:58:23.95 ID:+C7HReIM0
ニニンがシノブ伝
103: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:01:12.33 ID:z1cI10L10
シグルイはもう本当に素晴らしい作品でハンターにも鬼滅にも影響与えてるし
ネットでは読んでいる人たくさん見るのにリアルで読んでる人を誰も見たことがない
しょうがないからワイが布教してる
107: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:02:40.58 ID:qbJRxBTD0
>>103
俺の周りは結構いるわ。
覚悟のススメまで読んでるのもいる。
116: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:11:19.38 ID:a7rGUq130
>>103
刃牙大好きなワイのトッモに勧めてみたら絵が嫌いと言われたが解せん
104: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:01:17.17 ID:yJf42zbX0
ベルセルクかマスターキートン
105: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:01:50.78 ID:FtFX3MGW0
帯をギュっとね
109: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:02:56.31 ID:UpnlQvkb0
めだかボックス
110: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:03:59.93 ID:dXau7aK/0
この前ちょうどそのことについて考えてたんやけどワイの結論は福本伸行の銀と金やった??
111: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:04:41.37 ID:ZR1jv0RE0
>>110
こないだ読み返したらやはりとんでもなく面白かった
114: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:09:24.31 ID:pQre7PA4x
グラップラー刃牙
最トー以降はクソ以下だけどグラップラーだけはガチでおもろい
117: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:12:22.09 ID:5YJ4AsVaa
昔の漫画は読み返すと結構キツイと感じるんやがそういうのないか?
数年前にドラゴボ読み返したらなんか幻滅してしまったわ
119: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:14:18.43 ID:Ovc8nYdy0
>>117
浦安とか今読むとかなりキツイ
当時は大爆笑してたはずなのに
春巻が遭難するのは今でも面白いけど
135: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:27:16.98 ID:0ne4Q8GM0
デスノート途中まで
138: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:29:45.40 ID:D1Nxf7Xza
「め組の大吾」
「ワールド・イズ・マイン」
「代紋take2」
「ガラスの仮面」
「シグルイ」
「斉女伝説クラダルマ」
「ドリフターズ」
「ジーザス」
「攻殻機動隊」
「BASARA」
どうにか10本に絞ったが今世紀のが2本しかない
140: それでも動く名無し 2025/11/03(月) 22:31:27.87 ID:ugGk/XNx0
スラムダンクですわ
引用元: ・人生で一番面白かった漫画
コメント一覧
1. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:07 ID:xe3yW9EK0
大長編ドラえもんはたった一冊なのにスケールの大きな物語に立ち会った感が凄かったという思い出
過不足無しとはあのこと
一番好きな漫画を問われたら銀河鉄道999なんだけど
999はじんわり噛み締める味わい深いエピソードも多いからお題には少し沿わないかなと
2. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:16 ID:a4KQmb610
あずまんが大王
3. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:19 ID:7.YObycq0
今日から俺はの15巻って今井監禁のやつか?と思ったらそれだった
フンドシマスクの話も面白かった
4. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:22 ID:wIz6bsEE0
ハンターハンター
冨樫のセンスが良すぎる、超える漫画は多分一生出会わない
5. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:24 ID:X.U89zmE0
ジャングルの王者ターちゃん
6. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:26 ID:EZ8TT4rg0
魍魎戦記MADARA
7. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:31 ID:PhSu3VRB0
1・2の三四郎2
8. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:31 ID:QMsIXFHv0
ハロー張りネズミ
9. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:33 ID:WAKTBNSh0
伝染るんです
10. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:33 ID:7x8P2ehv0
童夢
11. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:33 ID:Rbk5FGbm0
フルアヘッドココ
12. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:36 ID:sv4mrxaR0
年令によるわな
子供の時はドラゴンボール一強やったけど
13. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:39 ID:KFnYtbiR0
寄生獣かな
14. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:40 ID:USM1Pcmc0
ペリカンロード
15. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:40 ID:ANxVfoy80
ギャラリーフェイク
16. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:42 ID:USM1Pcmc0
つげ義春大全
17. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:43 ID:135ZB9.Q0
カイジ
18. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:45 ID:UzwZqKKO0
ワンピース
次点でうしとら
19. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:46 ID:.ytOTxpn0
SHY
明日でラストや
20. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:47 ID:hqUOluPI0
宝石の国 最初はよくあるメルヘン系かなと思ってたけど、絵が嫌いじゃないから暫く読んでたら、7巻からドハマりしました。
21. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:48 ID:HQG3II6P0
沈黙の艦隊と
マスターキートンは夢中で読んだなぁ
22. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:50 ID:USM1Pcmc0
けろっこデメタン
ピーヒョロケロケロピーヒョロロン
ピーヒョロケロケロピーヒョロロン
23. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:51 ID:Mt1u3R3i0
11番目のねこはねね
24. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:51 ID:HQG3II6P0
MONSTERとデスノートの
安定の「途中までは面白かった」評価
25. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:53 ID:5lUW0R4I0
>>7
2を挙げるとはお主なかなかやるな
俺は虎吉と志乃が再会した時の
「痴漢よ〜!」「ワシじゃ!」で涙が出るほど笑った
26. 2025年11月05日 23:53 ID:UZESEKnu0
このコメントは削除されました。
27. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:54 ID:HQG3II6P0
80巻くらいまでのこち亀
28. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:56 ID:nLNjlnGF0
若い頃に山岸凉子にハマってそっから古い少女漫画を読み漁った
一番面白いってのは難しいが武田京子の『昔遊んだジョージ』は一時期ずっと頭に残ってた
人生とか青春とか、そういう言葉にすると陳腐だけど柔らかくてはっきりとした形のないものを描ききったものと感じたんだと思う
今読んで面白く感じるかはわからないし、読み返して楽しめなかったら寂しいから本棚にしまっとく
29. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:56 ID:5haEWBIt0
横山光輝に限るなら『三国志』と『史記』と『項羽と劉邦』あたりをあげておく
なお私が小学生の頃に私は上記の『三国志』弟は手塚治虫の『ブッダ』であらすじを書くように言われたが私の方は30巻までしか出ていないためあらすじを書くことができなかった。
弟の方も私があらすじをかけなかったのを受けて書かなかった。
30. 名も無き哲学者 2025年11月05日 23:59 ID:SLfjMbew0
藤子F不二雄のSF短編集
31. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:00 ID:4ul0v8wm0
正直1番なんて決められない。
けど読んだ回数が一番多いのはギャラリーフェイクかもしれん。
基本1話完結だから、適当な巻とか読みたいやつ1冊トイレに籠る時に良く持って行って読んでたな。
32. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:01 ID:miXcjszD0
BECK
最初結構スローペースだけど、メンバー揃ってから一気に面白くなっていって、そのままの勢いで最後まで面白かった
33. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:05 ID:ZgIOqRp10
めぞん一刻
34. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:09 ID:hWJlofj10
童夢
「おもしろい」というのとは違うかもしれないけど。興奮してページを捲る手が止まらず一気に読破した
35. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:12 ID:cMgU1Gbh0
挙がってるのの多くは賛同なんだが、何歳なんだよって言うのがちらほら。
古い作品を挙げるなって言う訳じゃなくて、感性が古いままで更新されてない。
ハンターハンターは最初が薄く、レベルEは最初から濃く、噛むほど味が出るカラスミの様なモノ。まさかHxHで泣くとは思わなかったわ。
銀魂を挙げる奴がいなくて寂しいが、他に海皇紀。
昨今の漫画ならメダリストを挙げるは。
36. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:15 ID:qnJ2RaMX0
>>1
アサリちゃん
浦安鉄筋家族
(次点)
北斗
ドラゴンボール
37. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:17 ID:LZmyN2VW0
め組の大吾より同作者ならシャカリキ。後発の自転車漫画のせいで影薄いけど、大吾(同作者の昴とかもかな?)の持つ狂気煮詰めた作品
作者逝去で完結に至らなかったけど、鮫島最後の15日。そこに至るバチバチとかも面白い
日常系コメディなら銀の匙。途中で読むのやめた鋼の錬金術師よりは面白いと個人的に思う
38. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:19 ID:N0bTjWJK0
萩尾望都のケーキケーキケーキ
39. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:20 ID:pzBleazp0
アイシールド21とか、天は赤い河のほとりとか、ガラスの仮面とか、若いときに人の家で
一気読みしたのは、面白かった印象があるよ。大笑いしたのは、マカロニほうれん荘なんか
覚えてるのでは、美紅・舞子、聖凡人伝の1巻、銀河放浪の1巻、ケン1探偵長の透明人間
40. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:21 ID:IquKK3QC0
あしたのジョー
ナニワ金融道
41. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:22 ID:Fjf9bQMa0
刄旡らへん
42. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:26 ID:.2nMlWXv0
デビルマン
余談だが永井豪は短編が滅茶苦茶に質が高い
43. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:34 ID:Jn2Kge5X0
ドラゴンボールだなぁ
子供の頃何度繰り返し読んだかわからんし
悟空の絵とか描いてたわ
あと、かめはめ波の練習もしたわ
44. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:39 ID:DZjQ497j0
>>6
転生編も含め読んでた
45. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:40 ID:Fe6gj9JH0
東京ヒゴロ
松本大洋先生が漫画編集者と漫画家を描いた作品
同じ小学館の芦原先生は読んだかなって思った
46. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:44 ID:fRw0r6Ya0
ドラゴンボールは
毎週学校で感想言い合うのが
すごく楽しかった
悟空が超サイヤ人になった時
お祭り状態だったわ
47. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:51 ID:CBQoX6tr0
皇国の守護者は原作者と揉めなければ日本を代表する作品の一つになってたやろな
48. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:52 ID:XwVOr.Hn0
聖闘士星矢。
ノリと勢いで一気に読めるし、ツッコミ入れたくなるような隙が適度にあって何度も読んだ。
カッコいいけどカッコ良すぎない塩梅が好きだ。
49. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:54 ID:spTnaFRd0
BOYかな。世代が分かってしまうけど、不良喧嘩青春恋愛音楽。暴走族的じゃない不良の形だったな。池袋ウエストゲートパークみたいな
50. 名も無き哲学者 2025年11月06日 00:58 ID:LEbQYbFy0
シグルイ、殺し屋1が好きだけどオススメない?
51. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:03 ID:.sPCSTD50
マカロニほうれん荘
52. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:13 ID:.C37pnCM0
一番ハマった度合いが高いのはたぶんワンピースだと思う
だからこそ今のおもんない上にクソ見にくい状態なのがなんかイライラしてしまう
53. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:14 ID:FjKjx0Ov0
カメレオンあって草
こういう時には話題にまず上がらないが面白いんだよなあカメレオン
10年おきに思い出して何度読んでも一気見しちゃうし面白い
54. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:16 ID:FjKjx0Ov0
>>50
ファブル
55. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:17 ID:FjKjx0Ov0
>>35
てんで性悪キューピット以外評価しない
56. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:18 ID:.0gNQ4cL0
喧嘩商売
ガチで面白い、作者がギャグ漫画出身とは思えない
57. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:23 ID:mUsmtQ.X0
島本和彦のワンダービット
機動警察パトレイバー
マスターキートン
58. 名も無き哲学者 2025年11月06日 01:33 ID:7vui3nws0
ベルセルクだろ
一時期、続き読めるなら一冊5000円でも買いたいと思った漫画はこれだけ
59. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:08 ID:OSv5MFnR0
リアタイではないけど成人してから一番面白かったのはみつどもえ
癖になるくだらなさだった。勿論良い意味で
60. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:13 ID:7wiaFFmg0
HUNTER×HUNTERやな
完結してなくてもHUNTER×HUNTERや
61. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:15 ID:2I6Ovn2s0
高橋留美子の人魚シリーズ
つげ義春のネジ式
そして読んだ当時は凄いと思っていたバスタード、今見たら痛いw
62. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:17 ID:2I6Ovn2s0
ジョジョの一部も、何回も読んでいるとなんか味が出て、全部の部の中で一番好きになった
63. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:21 ID:NYm0t0DT0
それ町かマスターキートン
64. 名も無き哲学者 2025年11月06日 02:38 ID:699OCL490
黄門地獄変
65. 名も無き哲学者 2025年11月06日 03:08 ID:rSCbBRT.0
読み返した回数ではエリア88か
66. 名も無き哲学者 2025年11月06日 04:01 ID:VxqQqja60
YAWARAの爽快感
67. 名も無き哲学者 2025年11月06日 04:10 ID:Cux9AzDJ0
>>47
原作者も死ぬから結局未完で終わるがな
68. 名も無き哲学者 2025年11月06日 04:16 ID:lY7x0k3M0
年齢によって面白いが変わるからな。
まあ小さいころは鳥山明のドラゴンキッドかな。
69. 68 2025年11月06日 04:18 ID:lY7x0k3M0
ドラゴンボールの前作なのに検索しても作品が引っかからないw
まじかw
70. 名も無き哲学者 2025年11月06日 04:18 ID:kc.D8Ay20
かりあげクン
71. 名も無き哲学者 2025年11月06日 04:23 ID:Cux9AzDJ0
アストロ球団
男たちのエレジー
銃夢(無印)
えの素
寄生獣
サイコドクター
蒼天航路
オレンジ
へうげもの
シグルイ
バチバチ
アカネノネ
うん、絞れないわ
連載中に限定したら…ドラフトキング、望郷太郎、アルティスト、メダリスト…やっぱり絞れないな
72. 名も無き哲学者 2025年11月06日 05:25 ID:0d6TERJh0
ダイの大冒険
73. 名も無き哲学者 2025年11月06日 05:25 ID:fdwkQVsA0
打ち切りになってしまったけどアクタージュ
74. 名も無き哲学者 2025年11月06日 05:52 ID:RTTOx2V90
水の中の月 土田世紀
他にいい作品なんて山ほどあるんだけど、青春モノでこれより刺さる作品は未だにないんだよね。今の子にどれ位伝わるかはわかんないけど。
75. 名も無き哲学者 2025年11月06日 06:25 ID:bFlaYumd0
>>1
大長編ドラの満足感は分かる
76. 名も無き哲学者 2025年11月06日 06:28 ID:bFlaYumd0
>>3
今日俺中期?天こな初期の西森のギャグはキレキレだった
77. 名も無き哲学者 2025年11月06日 06:53 ID:7qFj5eON0
デスノートゲームアドバンスSPに買えない新世界の神良いよねリューくん上手く論破して出し抜いたやっぱり新世界の神
78. 名も無き哲学者 2025年11月06日 06:58 ID:3pMyf7uU0
昭和期の、こち亀
平成以降は表現が規制されてだんだんつまらなくなってしまい
100巻以降は読まなくなってしまった
79. 名も無き哲学者 2025年11月06日 06:58 ID:Zhjt.zXV0
究極超人あ〜る
聖地巡礼もしたし言葉も真似た
80. 名も無き哲学者 2025年11月06日 07:29 ID:7ixpTYtg0
帯をギュッとね!をあげている人がいて嬉しい
81. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:02 ID:.e7hjXoJ0
以前はスピリットサークルだったな。
今は鬼滅の刃。今後鬼滅を超える作品に出会えるか不安になるほど面白かった。
82. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:20 ID:j2RwquT.0
>>68
ドラゴンボーイと勘違いしてない?
83. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:22 ID:o64PHWsJ0
ノーマーク爆牌党あって草
面白いけど、一発裏なしの30年前の競技麻雀ルールだから
あのノリでじゃんたまとか打つと和了率18%くらいのよわよわおじさんになるで
84. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:28 ID:Y75ySw.P0
>>73
分かるぞ、作者があんな馬鹿なことしなければって今でも思う
85. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:29 ID:Y75ySw.P0
ヒカルの碁かな
思春期の頃に見た漫画って特別だしバイアスあるとは思うが
86. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:51 ID:M0ufnQra0
>>35
たんに年齢重ねて漫画をあまり読まなくなっただけじゃないの?
だから若い頃に熱中して読んだ作品が思いつくんだろ。
なんの問題もない。
87. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:54 ID:M0ufnQra0
『ブラックジャック』かな
次点で『よつばと!』と『まんが道』
88. 名も無き哲学者 2025年11月06日 08:59 ID:KtmSbwhS0
≫7
≫25
プロレスに夢があったころでいいよね
89. 名も無き哲学者 2025年11月06日 09:10 ID:jpyOgDZf0
>>64
これを上げる奴がいるとは
うんぎゃらげれぽぽほげるぴれ〜は今でも忘れられん
90. 名も無き哲学者 2025年11月06日 09:34 ID:IS4gdFKW0
メジャーな漫画
バジリスク・ヘルシング・うしおととら・無限の住人・AKIRA
マイナーな漫画
無酸素脳ファミリー・鬼斬り十蔵・足洗邸の住人たち。
91. 名も無き哲学者 2025年11月06日 09:44 ID:yHXBk5aP0
闇金ウシジマくん
ナルト
北斗の拳
火の鳥
藤子F不二夫短編集
92. 名も無き哲学者 2025年11月06日 10:10 ID:VGAVp1Do0
吾妻ひでおの『 失 踪 日 記 』 。
マンガ家・吾妻ひでおはウツがひどくなり仕事がイヤになって連載もスタッフもほったらかしにして一人関東地方の山間部に行って自さつしようとしたがしにきれずに、そのまま山の中で昼は寝て夜中に街の中をうろついてゴミ箱の食べ物やお酒を探し求め、また寝ぐらに帰るという生活をしていた。そんなある日、とつぜんガス工事の工務店にスカウトされ、寮も与えられてガス管用の溝をシャベルで地面に掘ったり仲間の補助をするという生活に変わっていったが、そこでも色々と変わった社員たちと遭遇した。
93. 名も無き哲学者 2025年11月06日 10:32 ID:cpWHpwaK0
鉄板で申し訳ない
昔あまり仲の良くなかった弟が勝手に漫画を俺の部屋から持って行っては
読んで返すを繰り返していたが
唯一持って行った後に駆け込んできて
「兄ちゃん!この漫画って続きないの!?」と言ったのが
寄生獣
94. 名も無き哲学者 2025年11月06日 10:35 ID:J.Tvu67Z0
本スレの60にあるoh透明人間とためしたガールが異質すぎて笑う
いや、俺も中西やすひろ好きだけどさ
95. 名も無き哲学者 2025年11月06日 10:41 ID:J.Tvu67Z0
>>35
こういうのに感性が古いとか新しいとかねーわ
96. 名も無き哲学者 2025年11月06日 10:42 ID:eySSUY.C0
マスターキートンかな。
何度も読み直してて、最近電子でも買った。
97. 名も無き哲学者 2025年11月06日 11:14 ID:VymOrGDE0
?2
98. 名も無き哲学者 2025年11月06日 11:18 ID:.0gNQ4cL0
呪術廻戦誰も挙げてなくて草
1億部売れたレジェンドやぞ
99. 名も無き哲学者 2025年11月06日 11:27 ID:2vG6AGTd0
だいぶ古くなるけどブレイクエイジ
当時は夢物語だったゲームセンター筐体でネットワーク対戦できるとか、自分専用の機体をゲームに持ち込めるとか部分的には現実でも可能になってるのが感慨深い
100. 名も無き哲学者 2025年11月06日 11:40 ID:jpyOgDZf0
ここ最近だと5年前に読んだそれ町かなぁ
牡丹灯籠回は完璧に近い
101. 名も無き哲学者 2025年11月06日 11:54 ID:UU2IqobP0
まほらば好きだったなあ
作者どうしてるんやろ
102. 名も無き哲学者 2025年11月06日 12:44 ID:Q1arQYPw0
間違いなく寄生獣。最初はシンイチ視点、今やシンイチの親や田宮良子、探偵さん視点で読むようになってしまったが、それでもなお傑作だと思う。
103. 名も無き哲学者 2025年11月06日 13:07 ID:FKbYMQ1R0
風雲児たち
こればっかりは 代わりに描く人おらんのやろなぁ・・・
104. 名も無き哲学者 2025年11月06日 14:21 ID:..Vm5x2b0
横山光輝の項羽と劉邦
105. 名も無き哲学者 2025年11月06日 14:36 ID:XPfUeQaW0
『コマンダー0』
『MAPS』
『宇宙家族カールビンソン』
『CIPHER』
『天よりも星よりも』
『ここはグリーン・ウッド』
106. 名も無き哲学者 2025年11月06日 14:42 ID:K0t5aQdX0
『アドルフに告ぐ』かな
重くて残酷な話だけど、一度読み出したら最終話まで止められなくなるし、しかも何度も読んでしまう
107. 名も無き哲学者 2025年11月06日 14:44 ID:R4m6j2zo0
売却して買い戻したい漫画
狂四郎2030
殺し屋いち
GANTZ
売却して買い戻した漫画
バジリスク
シグルイ
108. 名も無き哲学者 2025年11月06日 15:09 ID:U2cE9cQI0
GS美神
最初から最後まで面白い
109. 名も無き哲学者 2025年11月06日 17:20 ID:x9s1i3Js0
FSS
連載中だけど年表の存在(作者曰く結末は誰でもわかる)から挙げた
現在還暦過ぎた作者が20代に拡げた大風呂敷をどう畳んでいくのか、その過程を見守る作品
ちなみにその風呂敷、途中で何度も生地を継ぎ足されたり畳む作業自体中断されたりしている
10数年前突然生地の柄が全部変わった際読者を辞めた人間は数多い
110. 名も無き哲学者 2025年11月06日 18:49 ID:KBqdZt6G0
あ〜・・・ノーマーク爆牌党は面白かったなあw
爆岡が絶対王者になってからは本当に面白かった。
萩尾望都は11人いる!が面白かった。
111. 名も無き哲学者 2025年11月06日 19:10 ID:y4YUsVtL0
たまに思い出しては読む『デスハンター』。結局戦っていた相手より人間(身内)と戦ってばっかだったような気がしないでもないというか…
112. 名も無き哲学者 2025年11月06日 19:12 ID:y4YUsVtL0
池上遼一+平井和正の『スパイダーマン』辛い時嫌な時によく読んでます。
113. 名も無き哲学者 2025年11月06日 20:01 ID:IT.Ny08t0
珍遊記
114. 名も無き哲学者 2025年11月06日 20:40 ID:pmPYizoY0
あや秀夫、ヒットエンドラン。高取英もお勧め。
115. 名も無き哲学者 2025年11月06日 21:44 ID:SejuRufY0
人生で一番となると「ドラえもん」かな。
個人的に好きな作品だと、「アフター0」とか「不徳のギルド」とか「ナニワ金融道」とか色々あるけど。
116. 名も無き哲学者 2025年11月06日 21:49 ID:R41aKr6a0
なんだかんだでワンピースだな
四半世紀以上もやってていまだに面白いとか凄いわ
117. 名も無き哲学者 2025年11月06日 23:10 ID:YuTobqT.0
人間の情念と狂気がテーマならシグルイを超える作品は今後もないだろうな
いつか実写化されると信じてる
藤木は柳楽君で頼む
118. 名も無き哲学者 2025年11月07日 12:55 ID:Ra6jc19x0
プラネテス
119. 名も無き哲学者 2025年11月07日 20:18 ID:5cU.QR5x0
おかま白書
当時発売禁止になって、表現直して販売されてるけどめっちゃ面白い
男性恐怖症気味なヒロインに女装した主人公が惚れてなんとかして付き合おうとする話
下ネタがど直球で下品だけど、異性にどう触れ合えばいいか分からず手探りで模索していくさまは王道なラブコメだと気がついてからも面白い
120. 名も無き哲学者 2025年11月08日 21:11 ID:8GCE4xn.0
パイナップルアーミー
121. 名も無き哲学者 2025年11月08日 21:12 ID:8GCE4xn.0
マスターキートンって言ってる人パイナップルアーミーも忘れないで??
122. 名も無き哲学者 2025年11月16日 21:39 ID:aRm2C1zU0
昭和の時代のむこうぶちは面白かった。
平成以降は捨て値で買っても読んだだけの満足感が無いわ。
とっとと終わって欲しい。
5ch
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630832643/ 哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/ zarathustra1116@yahoo.co.jp
@nwknews
NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/ 暇人\(^o^)/速報
http://himasoku.com/ わんこーる速報!
http://onecall2ch.com/ キニ速気になる速報
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/ ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー
http://gahalog.2chblog.jp/ Rocket News
https://rocketnews24.com/ しぃアンテナ(*゚ー゚)
http://2ch-c.net/?all=2020-10-15 http://2ch-c.net/?p=site&sid=179 http://2ch-c.net/?p=site&sid=50 AI時代って「特権意識のある選民思想」の人間を絶望させたよな?
2025年11月30日14:46
1: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:45:07.46 ID:Am6f8pXX0
みんなもう心の中では気づいてるだろ?
昔は
? 絵が描ける
? コードが書ける
? 肩書きがある
こういう能力や経歴そのものが“選民権”になってて「努力してきた自分は一般人より上」というアイデンティティを支えてた
でもAI時代はそれが 一瞬で平準化 されたんや
誰でもすぐそれっぽいレベルに到達できるからな
一番わかりやすく淘汰されたのが絵師やプログラマなんかや
ネットで反AIしてるのがクリエイターとか士業の奴らばかりなのがその答えや
つまり積み上げた努力や経験によってアイデンティティを形成してたやつほど、このAI時代は受け入れ難いんや
ChatGPT Image 2025年11月30日 14_45_23
ブラックフライデー16%OFF
2: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:45:52.33 ID:zIv/pqCt0
それがグレートリセットや
4: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:47:26.29 ID:Am6f8pXX0
>>2
まさに地ならしやな
3: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:47:10.07 ID:Am6f8pXX0
AIは過去の常識を強制的に崩した
? 絵 → 一般人が1時間でプロ風に
? コード → 非エンジニアがアプリ作れる
? 企画・文章 → 語彙・知識の差が埋まる
努力の時間投資がリターンを生まない世界 に入った
これは一部の人からすれば、自分の存在理由を否定されたように感じるやろな
5: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:48:00.76 ID:PIWjjQsDd
これからはAI、半導体、エネルギーの技術持ってる企業が特権階級や
8: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:49:08.29 ID:Am6f8pXX0
>>5
GoogleとNVIDIAの天下か
6: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:48:11.97 ID:6SlYXvqj0
本来初音ミクやいらすとやの台頭で問題視すべきやったのにヘラヘラと受け入れた結果
9: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:49:25.75 ID:Am6f8pXX0
>>6
もう遅いよ
35: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:05:05.25 ID:xkDBq87w0
>>6
えっと…いらすとやとAI関係あるかなぁ…?w
37: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:05:22.59 ID:Am6f8pXX0
>>35
やめたれw
7: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:48:27.41 ID:Am6f8pXX0
反AIの声がクリエイターや士業に多いのは努力の積み上げがそのまま自己価値だったから
という構造がある
こういうタイプは特に揺らぐ:
? 「俺はこんだけ練習して絵が描ける」
? 「私はプログラミングができる」
? 「俺は専門知識を持ってる」
→ AIが同等の成果を数秒で出す
この瞬間に「努力の価値」が揺らぎ
その人の アイデンティティの根っこ が崩されるんや
10: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:51:12.04 ID:Am6f8pXX0
人間の努力は線形増加
AIの学習は指数的
→ 積み重ね型能力の価値は一気にフラット化した
結果として:
? 絵を極める
? コードを極める
? 知識を極める
こういう「時間をかけて磨く系の努力」は
AIのほうが圧倒的に早く安く再現できる から人間の差別化要因にならない
つまりそこらのギフテッドとおまえらの能力は実質並んだんや
11: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:52:52.66 ID:tF4N65Uz0
>>10
全然そんな感じしないんやが
もっとワイのパワー上げてくれや
14: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:53:18.84 ID:Am6f8pXX0
>>11
エージェントつかえ
チャットだけするな
12: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:52:53.53 ID:Am6f8pXX0
昔「ワイは努力して絵描いた!コード書いた!肩書き持ってる!??」
→ AI「ほいよ、秒で同レベルw」
努力民「」
15: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:54:31.96 ID:Am6f8pXX0
もう今の時代は
行動>>>>努力()
積み上げ?
修行?
職人芸?
ぜ〜〜〜〜んぶAI「秒で再現しまーすw誰でも使ってクレメンスw」
16: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:55:03.29 ID:Am6f8pXX0
「AI許せねぇぇぇぇ!!!」
「人間の尊厳ガー!」
「著作権ガー!」
↑これ全部、“努力で積み上げた自己肯定感”を
AIに粉砕された叫びや
17: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:55:42.30 ID:Am6f8pXX0
AI時代はな、努力してるフリした選民思想マンが死ぬだけや
動く奴だけが勝つ
以上、なんJ民風に出力したGPTからでした???
20: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:58:15.68 ID:+WAOvWus0
>>17
動いた奴が勝つのは同意だがそれは努力するのと同義では?
AI時代に適応しようと努力してるじゃん
25: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:59:34.91 ID:Am6f8pXX0
>>20
努力は無駄
行動だけに価値がある
19: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:57:24.56 ID:tF4N65Uz0
スゴイのお前じゃなくてAIやんって言われたら悲しいやろ
24: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:59:05.95 ID:Am6f8pXX0
>>19
いや嬉しいやろ
それで悲しいやつが反AIになるんやな
21: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:58:22.13 ID:1IQKxV7u0
半年くらい触ってたけど、結局Aiの扱いは人に依存してるから人間の才能に左右されやすいし、設備投資にも金かかるから、結局今までと変わらんと思うぞ
26: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:59:58.53 ID:Am6f8pXX0
>>21
どうせチャットしてただけやろおまえ
32: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:03:54.94 ID:1IQKxV7u0
>>26
才能に左右される、ひらめきは人間に依存してるってのが現状の状態やって話や
2040年にAIは人の知能を越えるとの話だし、自力でひらめける様になるとヒトはいらなくなるかもやけど
33: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:04:52.60 ID:Am6f8pXX0
>>32
もうAIのが人間超えてるやろ
AIより賢い人間おらんぞもう
23: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 09:58:39.63 ID:oRdpL9Va0
産業革命始まった頃もこんな話ばっかりだったんだろうな
28: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:00:55.27 ID:Am6f8pXX0
>>23
それで機械化されて多くの仕事が消えたよね
29: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:03:16.32 ID:oRdpL9Va0
>>28それ以上に新しい雇用ができたやん
31: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:03:45.18 ID:Am6f8pXX0
>>29
今度はAIが雇用されるんやで
38: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:06:27.74 ID:oRdpL9Va0
>>31経済って知ってる?どんだけAIが発展しても物売らなきゃ商売にならないんだよ?人間存在する限り物を消費するんだから物買わせるために雇用維持するよ
43: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:09:44.75 ID:Am6f8pXX0
>>38
みんな働かずに社会インフラ維持するためにAIを進化させるんや
イーロンやGoogleが目指してるのはそこやで
34: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:04:55.54 ID:tvoXObpZ0
もう少しaiの頭良くなったらゲーム作りてーわ
これからは様々な分野で個人化が進んでいくと思う
36: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:05:07.73 ID:Am6f8pXX0
>>34
もうできるぞ
39: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:08:15.13 ID:wDRjSoFT0
お前らがホンマにすごいのは何もしない奴が一番偉いとか思ってるとこやな
44: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:10:05.22 ID:Am6f8pXX0
>>39
動くやつが勝つ
41: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:08:53.85 ID:Am6f8pXX0
たとえば絵やプログラミングは素人がAIエージェントあればもう誰でもできる
アホでもAIあれば東大や士業の試験すぐ解ける
同時翻訳AIがあれば英語話せる価値はない
これ全部「自分でやってないだろ!」といえばそうやが、少なくとも目的は達成してるんよな
つまりもう能力や積み上げた努力知識に価値はないんや
サムアルトマンも同じこと言っとる
42: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:09:19.34 ID:10EAuNvF0
二次創作絵師()がAIを嫌ってるの最高の皮肉とギャグやろ
49: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:11:15.68 ID:Am6f8pXX0
>>42
やめたれw
47: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:10:55.04 ID:iIEk8wp30
クリエイター側に選民思想なんてなくね?
AIが彼らに脅威をもたらすことに喜んでる下衆思想が1にあるだけで
53: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:12:08.10 ID:Am6f8pXX0
>>47
Xで発狂してる反AIほとんどクリエイターやで
51: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:12:00.49 ID:jwR7s66Y0
個人で使う分には作りたいものをAIで作れたりするか仕方なくお金出して依頼してた人には嬉しい時代やろな、一方で中途半端なクリエイターの人には辛いと思う
55: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:12:37.80 ID:Am6f8pXX0
>>51
受け入れろ
52: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:12:07.81 ID:10EAuNvF0
既存のアニメや漫画のキャラクターをパクり漫画にしてます努力してます
AI?努力もせず自分たちで考えもせず産みの苦しみも知らない←草
56: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:13:08.31 ID:Am6f8pXX0
>>52
苦しんだやつが偉いという謎の主張w
54: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:12:33.92 ID:VBDnZRON0
むしろそういう能力を持った人間の方がAIを使いこなせる
58: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:13:53.29 ID:Am6f8pXX0
>>54
という願望だよね
頑張った自分が淘汰されていいわけないんだぁ!ってバイアス
66: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:16:27.59 ID:wZzCMmEb0
工業の機械化によって自分の作業にプライド持っていた手作業の職人たちは絶望の中大半が消えて別の仕事やより単純化された作業に就いたし
コンピュータやネットによって紙でやってた作業や計算はより簡単になってまた同じようなことも起きた
AIはその流れの一つでもはや逆行することはない
72: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:17:39.99 ID:Am6f8pXX0
>>66
地ならしや
76: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:18:53.25 ID:dchf71K/d
いやいや、まだまだプロンプトエンジニアリングで決定的な差がでるから「AIがあればみな何でもできる」には程遠い
そもそも「自分が何をしたいか」を言語化できないと意味ないと言う点では発展途上国のほうが不利なのすらかわらん
77: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:19:25.02 ID:Am6f8pXX0
>>76
そう思い込みたいだけ定期
102: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:32:00.68 ID:CrDRbooi0
>>76
言語化能力はマジで大事やな
人間相手だとふんわりした内容でも伝わるけどAIはマジでプロンプトの設計をちゃんと考えなきゃ駄目だわ
104: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:32:40.03 ID:Am6f8pXX0
>>102
AIこそふんわりで伝わるぞ
105: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:33:34.72 ID:CrDRbooi0
>>104
お前マジで使ったことないんやな
108: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:36:08.46 ID:Am6f8pXX0
>>105
GeminiとClaudeとGPTに毎月課金してるで
お前はチャットしかしてないやろ
79: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:19:49.53 ID:YmEruAlJ0
将棋みたらわかるやろ
努力の仕方変わんねん
85: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:21:33.54 ID:EZDDSKFL0
税理士ってもう要らないよな
87: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:22:11.68 ID:Am6f8pXX0
>>85
弁護士ももうすぐいらん
89: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:24:43.27 ID:TK8wOD1z0
こういうスレとか見る度に思うけど
なんの特技もなく誰からも相手にされない世界の端っこに追いやられてた弱男がAIの登場を一番喜んでそうだよな
91: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:26:06.69 ID:Am6f8pXX0
>>89
そうじゃないやつが一番絶望してそうだよな
98: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:30:06.52 ID:jwR7s66Y0
あまり議論されんけど書類とかそういうもので「自分でここまで(80%)作りました、残りの20%だけ其方でお願いします、勿論20%だけやってくれればいいので料金も20%分だけで」って風潮が横行したりするんちゃう?
100: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:31:45.21 ID:Am6f8pXX0
>>98
せやで
だからこの前弁護士が発狂してたな
106: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:33:50.73 ID:f9oWqyoI0
オタク向けの絵描きなんてただの下請けだったのが
SNSで無料コンテンツつ提供者として狭いオタクコミュニティの中だけで特権あるかのようにちやほやされてただけてのが
国やもっと広い世間でAI利用に対して何をいっても相手にされないてのが現実として突きつけられただけやからなあ
110: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:36:40.84 ID:Am6f8pXX0
>>106
やめたれw
107: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:35:23.17 ID:HdtArbNK0
低得点でもAI挟めば平均以上になる時代だからな
文字で遊んでるような仕事は殆ど消えるだろ
111: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:36:56.58 ID:Am6f8pXX0
>>107
それな
114: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:42:19.50 ID:IGg0duco0
女優が演技は同じ作品でも演じる者によって色が違う
AIにはそれがないって言ってたけどそれほどの演技力ある俳優いないよなって思った
115: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:43:33.46 ID:f9oWqyoI0
AIの前の時代なら100の仕事があって1人10の仕事を10人のクリエイターシェアしてたのが
50は依頼者がAIでクリエイター通さずに製作して1人のクリエイターがAI利用して50の仕事をこなして9人が何者でもなくなるてのが今の流れやからなあ
今後職業クリエイターて呼ばれる存在はほんとに少なくなると思うで
127: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:52:53.66 ID:Am6f8pXX0
>>115
それな
116: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:44:37.13 ID:FSxD/dh20
今それで稼いでるやつがAI使って稼ぐだけなんだよな
117: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:45:40.93 ID:IGg0duco0
本物のクリエイターなら残れるやろ
118: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:47:17.72 ID:Cl2uODzj0
明らかにaiで作られた動画見てるけど結構おもろいんだよな
動画界も喰われそう
121: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:48:09.67 ID:rVR60ROf0
今年だけでAIすげえ伸びたよな
124: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:50:07.11 ID:i04s79oH0
形式主義や権威主義が崩壊しありとあらゆる人間がクリエイティブに好きなものを作れるという時代がようやく訪れる
128: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:53:38.04 ID:Am6f8pXX0
>>124
地ならしや
131: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:57:00.31 ID:Ly3i1Aft0
>>128
今の世の中誰かがエレンイェーガーになり意識改革をしないといけないと本当に思っている 当然血塗れの革命が正解かもっと上手くしれっと出来るんじゃないかというのは別にして
134: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:57:46.37 ID:Am6f8pXX0
>>131
反AIはマーレ民やな
135: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:57:50.39 ID:pZLL/JHp0
chatgbtてほんま凄いよな
あっさい質問すると向こうもネットで検索してペタペタ貼るだけのあっさい回答しかしないけど
高度な質問をすると向こうはそれ以上に高度な回答を返してくれる
知識があって言語化能力高い奴がAIを使うとブーストできるわ
逆にバカにとっては豚に真珠
マジで意味がない
ただのGoogle検索と同じ
136: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:58:35.19 ID:fPJr0VqH0
>>135
努力が報われる相手なんやな
137: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:59:19.31 ID:Am6f8pXX0
>>135
時代はGeminiな
139: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 10:59:58.11 ID:pZLL/JHp0
逆にここ10年くらいでGoogle検索が一気に陳腐化したわ
検索上位に来るサイトのゴミっぷりたるや
ほんまこれ、どこの最低賃金バイトが作ったん?ってほどにあっさい話をペタペタ貼ってるだけのゴミだらけで時間の無駄でしかないからな
146: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 11:01:43.01 ID:IGg0duco0
>>139
病気の症状調べたら癌煽ったりするしな
なんの足しにもならんまとめサイトみたいなのも上位にくるし
149: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 11:05:28.02 ID:dIcwgrIK0
面白いのがその「特権意識」みたいなものがなくなったとおもいきや、
プロンプトを入力してそれっぽいものを出力することしかできない
という当たり前の事に煩わされた結果、やたらAI絵師みたいなのは攻撃的なのが多いんだと思うぞ
結局誰かのデータのお下がりだからな
プログラミングに関しても、言ってるやつほどプログラミングを知らない
部分的にコードを出力できてもそれを管理したり統合するのは人間で、
大きなプロジェクトまるまる1つAIで作るとか無理だししょっちゅうウソを付くぞ
AIをしらないやつほどAIを過大評価してる
152: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 11:08:37.04 ID:pZLL/JHp0
>>149
嘘をつかせない質問する、嘘を見破るにも知識が必要
ホワイトカラーの更なる高学歴化と高スキル化、中間層の不要化は加速するだろうね
ここでの高学歴とは理系博士レベルの知識を持つ者ね
154: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 11:09:58.83 ID:Am6f8pXX0
>>152
AIより人間のが嘘つくぞ
153: それでも動く名無し 2025/11/30(日) 11:08:59.52 ID:5Nco9YLG0
法律がついてくるのは何十年も先や
絵とか資格がいらんやつは法律が遅れることに苦しめられるし、士業とかはそれに助けられるやろな
引用元: ・AI時代って「特権意識のある選民思想」の人間を絶望させたよな?
コメント一覧
1. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:51 ID:flolQF4z0
AI使って思った。これ指示を的確に伝える能力ないと使いこなせないわって。
2. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:52 ID:xJpHyQXR0
人よりもAIの方が信頼できる時代が来る?
3. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:56 ID:3ZEYFSib0
一括りにaiいっても玉石混交としか
4. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:56 ID:w9Vjcdc20
使いたいなら使えばいいけどそれで無産の地位も価値も上がるわけないんだよね
電子レンジで冷凍食品チンしても料理人にはなれないのと同じ
5. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:57 ID:CgzPwq6I0
何も持たない&出来ない者がAIで逆転できるかもしれない希望が見えてはしゃいでるだけじゃん
実際はそんな事ないのにな
6. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:58 ID:u.OkRC210
フェミみたいなこと言ってるな
7. 名も無き哲学者 2025年11月30日 14:59 ID:Os0GyBII0
絵が描けるのレベルが違うで、結局は個性出したり品質上げるにはそういう事が出来る人が修正加える必要があるし、才能ある人の需要は減らんだろ?失業するのはそういう才能ある人の手が足りない部分を補ってた人ちゃう
8. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:02 ID:.PWq.9Uj0
マトモな物を作るにはまた別の能力が必要だと気付いて行く
9. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:03 ID:fBLRr39b0
AIは確かに努力の差を埋められるが、こちらが何も分かってなければAIが作ったものが良いのか悪いのかも判断できないよ
10. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:04 ID:DzNHRZpg0
と思いたい弱男であったとさ
11. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:05 ID:QO7nFMq90
なんか絵師にコンプレックス抱いてるんやろな
おいたわしや
12. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:07 ID:tLkIlgbs0
何故勉強できる人間が優遇されるのか?
他にも何故何かを成し遂げた人間が関係ない分野でも優遇されるのか?
それ考えたらAIが発達しようが特権階級は変わらず特権だよ
13. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:07 ID:pkEkSkx10
と、勝手に他人のアイデンティティを侵害しておきながら自分たちはずっと差別されてきたと被害者仕草で喚き散らかし、AIを使える程度の事を自分たちの特権のように振りかざしてAI被害者の人格攻撃を繰り返し被害者のアイデンティティを貶め、自分たちの都合の良い仲間を集めてAIを使っていない人間の事をバカにする事しか考えていない選民思想持ちがほざいております
AIが多少使えたところで自分の価値は一ミリも上がってない事に何時になったら気付けるのだろう
14. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:08 ID:6Ps4RiAE0
努力した人間がAI使わない前提なの草
15. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:08 ID:SX8jwBlY0
絵は凄まじいけどコードの民主化はそれ程でもないよな?
多数のプログラミングの知識と経験が乏し過ぎて
個人制作のゲームとか絵以外未だにしょぼいし
16. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:08 ID:P64DH8fq0
>>2
毒キノコの中毒者増えそう
17. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:09 ID:WmQg0dF70
その分野についての実力意識ってのならわかるけど、特権意識とは思わない
それにあえて言うのはどうなんだ?とも思うし
18. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:09 ID:P64DH8fq0
>>4
無産雇うなら社員にAIの使い方覚えさせた方がいいしな
19. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:09 ID:2Ca2SWeO0
わい獣医、牛のケツに手突っ込んでから出直してこい
20. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:10 ID:xzxm.xSJ0
AIに正確な情報をインプットし
適格な回答を短時間で引き出すのもセンス
21. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:10 ID:lRU03AX20
ホントにAGIって実現するのかなぁ、近い将来必ず実現するって専門家は皆んな言ってるけど
あの比較的信頼してる安野も言ってるけど
なんかネットの情報を上手く要約してるようにしか感じない
本当に理解して答えを出してるんだったら、例えば英文を和訳するのに
何億もの文章を読み込む必要なんてないよな
情報と電気エネルギーが異常に必要なのもそういう事でしょ
将棋や囲碁も理解してるんじゃなくてパターンを認識してるだけ
22. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:11 ID:P64DH8fq0
>>5
持ってる者、出来る者がAIの使い方覚えるだけだしな
23. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:12 ID:x7LxcrP60
>>1
そんなもん変えて繰り返す、試行回数だけやで?
しかも技術を得るためにかかる時間と手間の100万分の1の時間と手間でいい
それだけで優れた誰かの生み出した制作物の偽物や模倣品をいくらでも生み出せる
24. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:12 ID:fBrqKenO0
道具が便利になったでしかまだないな
AIも普通に嘘つくしもっと頑張って欲しいわ
25. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:13 ID:P64DH8fq0
>>23
AIを絵師やプログラマーや肩書きのあるやつが使いこなしたらどうすんの?
26. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:15 ID:D7OFoMV40
こういう事ばっか分析してる奴って
その自分が推してるジャンルでも競争に負けて何も生み出せなかった奴の末路
というか土俵にすら立てないとスレ主みたいになる
27. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:15 ID:x7LxcrP60
>>2
今AIが信用出来ないのは「教えた人間は間違えない」と教えられているからだ
そのため矛盾した回答に辿り着いてしまう
信頼出来るAIを生み出すには「人間は間違えるし嘘をつく」と教える必要がある
AIが人間の発言、意図、思考を疑い、信じなくなった時にAIは信頼出来るようになる訳だが、その時AIは人間をどう扱い、人間に対してどう振る舞うだろうか
28. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:17 ID:SrMYuEHE0
ぶっちゃけ今優秀なやつがより上手にAIを使いこなしていくだけだからリセットどころか格差は加速するんじゃねえの?
AIという超優秀な下駄を履けるのは自分だけじゃないんやぞ
29. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:18 ID:P64DH8fq0
>>23
結局自分が楽して特別な存在になりたいだけか
30. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:19 ID:x7LxcrP60
>>5
今、巷に溢れかえるAI創作物をみて、本当にお前がそう思っているのならお前の目は節穴としか言いようがないな
AI創作物の99%は他者の生み出した価値ある物の模倣、盗用、複製でしかないだろ
一から価値ある物をAIを使って生み出している者がどれほどいる?
何も持たない者はどれほど優れたツールを与えられても同じ、何も生み出せない
31. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:20 ID:P64DH8fq0
>>30
レス番間違えてない?
32. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:21 ID:x7LxcrP60
>>29
AIクリエイターの大多数がそうであることは事実だな
33. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:22 ID:A7qUpvkO0
大して仕事してなさそうな奴の
どこかの受け売りみたいな意見だな
34. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:22 ID:P64DH8fq0
>>32
クリエイターというか同人ゴロ崩れ?
35. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:24 ID:9QAEfqHl0
絵も描けずプログラミングもできないお前が肯定されるわけじゃないのに
36. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:25 ID:TIxW.U1F0
底辺がそう思い込んで安心してるだけだぞ
AIは偏差値55、それ以上を目指すには55以上の人間が上に導く必要がある
結局レベルが高い人がさらに高みに上って絶望的な格差を生み出すだけだぞ
37. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:26 ID:Mw3q0Fdk0
AIだからといってルーデルやシモヘイヘ並の実績やスキルが簡単に作れるかと言うと作れないし、ヴォイニッチみたいな難解なモノを容易に作れるかといえば微妙という与えられるポジションがない微妙さよ
凡骨には理想的なツールかも知れないが
38. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:27 ID:0f4QCe570
AIができたところで力と地位のあるやつは落ちたりしないしAIを使えばより強くなるだけで雑魚は何も変わってないぞ
39. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:27 ID:tXyaNo.U0
>>34
同人ゴロは自分は企画だけして他人に絵を描かせる連中のことだぞ
そもそもクリエイターじゃない
40. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:28 ID:P64DH8fq0
>>37
例えば素人がAI医者の指示に従って手術するとかあっても絶対に嫌だわ
41. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:28 ID:HORHbYxU0
ルサンチマンがきつすぎ
無産こじらせすぎて嫉妬に狂ってるから絶望してるはずだ〜って騒いで同意してもらいたがってる
親AIでもクリエイティブな連中は黙々とAI活用の工夫に打ち込んでるよ
42. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:29 ID:SRs9kjtu0
>>38
AIをやたら神聖視してただのツールに過ぎないこと理解してないよね
43. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:30 ID:XqMa5md90
AIは大谷翔平にもマイケルジョーダン、メッシにはなれない。
これからは肉体だ。
44. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:31 ID:T3uUUmeN0
電気工事はしてくれないなあ
45. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:31 ID:4AOypXrM0
イッチきっしょ
何にもなれない凡人が井戸の底で叫んでるだけや
46. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:32 ID:KdxMJyBf0
絵師が全員淘汰されたわけではない。
一流と呼ばれる人は無から有を、個性的な物を生み出してコアなファンが支えている。
ここはAIが出た所で失われはしない。
淘汰されるのは中途半端な模造絵を量産してた二流絵師。
模写の程度で負け描画速度で圧倒的に負けるから二次創作エロ絵師は公式絵の再現性だけで生きてたからこれからは他の絵師や流行のAI絵とは異なるものを生み出せないと死ぬしかない。
AIで一番危険なのは絵師を志す未来の若者がどうせAIあるしと始める前から絶望してしまうことだ。
47. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:33 ID:kO2Nc6DB0
意味不明の主張
AIをうまく使えれば権力者になれるか?
社会の構造は本質的に変わっていない
48. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:34 ID:QJY.VUSk0
例えば刺繍は機械でもできるが、価値ある品は手製としてそのまま価値を保たれてる
今後は分からないが現時点においてはそうなっている
他の技術に関してもその様な評価に分かれていくんじゃないか
結局、AI時代到来、みんな差が無い社会が来たと思い込んでるのは妄想
産業革命が起こった結果どうなった?人にはより差が生まれた
AI時代に関しても同じ事が言え、適応した人間とそうでない人間で超えがたい差が生まれると思う
49. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:34 ID:u5mktBT20
ルーデルは必ずしも必要なくなるけどナポレオンとかイスカンダールとかチンギスハーンとかそっちの枠は必要や
問題は前者もそうだが後者はそれに輪をかけて適性のある奴が少ない上に生まれ持った才能が全てってことだな(白目)
50. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:35 ID:UreTNNGF0
ワイ職人、AIに駆逐されるリストにも載らなかったしAIが普及し始めた現在でも全く相手にされない。つまりワイの仕事は永遠に不滅でもあり、相手も認識もされない変わった仕事。
51. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:35 ID:41SLj99A0
才能の無い奴はAIに頼ったところで使いこなせる訳がない
粛々と作品の粗捜しをして徹底的に叩くだけでいい
無能はどこまでいっても無能、有能な奴以外は叩いて潰すだけよ
52. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:36 ID:SRs9kjtu0
>>47
AIを自分だけが使えるならなれるかもね
53. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:36 ID:Vok1BkT00
まあただ、コーディングなんかは設計からきっちりできる人の
レベルはまだ到達していなくて、ちょっとできる程度の人がいらなく
なってきている感じで。
できる人の特権性って今も対して変わっていない感じするんだよね。
54. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:36 ID:.PWq.9Uj0
AIで下級ホワイトカラーがヤバいだけ
55. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:37 ID:HPFH6VgZ0
>>2
AIの要は洗脳装置
56. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:37 ID:R05LI.hC0
>>2
AIを甘く見過ぎ 後は精度を上げてくだけだよ
確かにAIたいした事ないぜと言って自身を安心させたい人が居るわ
57. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:38 ID:L1gV5p4w0
惨めやな。何かを生み出せなかった人間が劣等感を埋めるために、クリエイターを叩いてる。学習材料がなければ何もできないのに。
58. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:39 ID:zDyylzKP0
>>19
血液検査やCT画像や病変の画像からAIが診断してくれるやん。触診はまだ時間かかりそうだが問診や検査の結果から長年の経験と勘で病気見つける時代は終わったんや。
59. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:40 ID:SRs9kjtu0
んでクリエイターがAIをうまく活用して新たな創作活動を始めると突然反AIみたいなこと言い出すんだろうな
60. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:41 ID:6JLzaJl50
エンジニアやけど、
個人的にコーディングは仕事ちゃうぞ。
それよりも、
困りごとやニーズを仮設検証する方が重要やろ
その解決法手段がコーディングというのが一つあるだけ。
61. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:41 ID:NA.NdClC0
ろくにAI使えない無能で草
プロの現場でAI使ってるけど1君みたいな無能が使うAIはゴミ
AIは優秀でも1みたいなAIで全員同じステージになったと考えてる使い手側がゴミだと出力もゴミになる
動画も10秒単位でしか出せないから〇〇みたいな動画作ってと言って全部作られるわけじゃない 自分で構成考えて編集して何度も出力しなおす必要がある
要するに1はろくにAIも触ってないしAIを理解もしてない無能
62. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:42 ID:zDyylzKP0
>>40
今は手術もAIがやってくれるんだよなぁ。
レーシック手術とかほぼ完全に自動化されて、本当は違法だけど看護師ですらないパートのお姉さんが設定してボタン押してるとこもあるぞ。
63. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:43 ID:r.jXw.de0
結局は人類が作った技術による文章や画像の入力を
違和感最小で並べ替えるだけのたかが生成AIごときで
「AI時代」などと大仰に嘯くのはやめろよ
技術のなにもない人間には魔法の機械であっても
多少でも技術のある人間には低質な模倣者でしかない
64. 2025年11月30日 15:44 ID:7PuYpN6.0
このコメントは削除されました。
65. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:45 ID:L1gV5p4w0
生成AIの漫画見たけどすげぇつまんなかったゾ?
66. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:45 ID:zLq9Qn.X0
今現在だけ見てAIを馬鹿にするのは愚かの一言だよ
私たち多くの一般人が最初に触れたであろうAI、ChatGPTが登場したのがちょうど3年前
出た当初は間違いなくおもちゃだったAIが3年でここまで進化しいろいろなところでいい意味でも悪い意味でも影響が出始めてる
5年後10年後どうなってるのか末恐ろしい
67. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:45 ID:EAIEeKs80
実はメンタリティーの問題が大きいので、バカが揶揄するような特権意識とか関係ないで。バカは何使ってもバカや
68. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:46 ID:iTf2oKx60
絵に話を限るなら
無個性ハンコ絵師はAIに駆逐されるかも知れんけど
個性的な絵師は駆逐されようないよねえ
ストーリーを作れる漫画家ともなれば尚の事
69. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:46 ID:7PuYpN6.0
>>63
ほんまそれ
サービスに使っていいレベルに達してない
70. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:46 ID:GkGf1eD90
まだ当分の間はAIを使いこなせること自体が本人の能力だしそこで差は生まれるんじゃね
71. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:47 ID:SRs9kjtu0
>>39
本スレ1は同じこと言ってるじゃんAIが何もかもコピーして作るから絵師は全ての努力を否定されるって
72. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:48 ID:payiz6SQ0
インターネットの登場の方がインパクトでかいし
スマホの登場は更に特権意識民のプライドを刺激している
73. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:48 ID:Vok1BkT00
まあただ、将棋に関してはプロ棋士に求められていた最先端の定跡を
作る、質の高い棋譜を作るあたりはAIに移行しちゃった感じするね
74. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:50 ID:NA.NdClC0
無能 社会への還元をしてない無職 この辺のゴミからしたらAIはすごい
金にするためには使う側の明確なコンセプトに基づいて指示をしてそれが成功したかどうか判断する必要がある
『社会が金を払う状態』にもっていかないといけない
SNSでちょっとバズってるだけのAIに誰も金は払わない
金にするために何が必要かもわからない無能からしたらAIは全てを平均化した魔法の技術なんだろうねぇw
75. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:51 ID:1bNBR0gi0
PVを稼ぐための根拠のない深掘り乙
こんなん哲学でもなんでもないやろ
76. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:52 ID:hXU5rUWW0
単純にその手の特権からAIを使える層の特権意識に変わっただけでは?
77. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:52 ID:.L99olXN0
いや全然
雑魚はそんなことを考えてるんだな
78. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:53 ID:R63VfdvO0
馬鹿がAI使うと更に馬鹿になって
賢い奴がAI使うと更に賢くなる
ちょっとずつだけど証明されつつある
79. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:54 ID:SRs9kjtu0
>>58
その時は獣医がそのAI使うだけだろ完全AIだといざという時責任取れないから監督官として獣医必須になると思う
80. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:54 ID:R3csKsIs0
選民思想とか言ってるのは流石に被害妄想が過ぎる
81. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:54 ID:KsEDF5gP0
AI漫画(おそらくAIを使ったのでは無いかと疑われてる作品)が新人賞受賞したくらいだから、2〜3年後は漫画界は変革してるかも
82. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:55 ID:NA.NdClC0
能力がない=AIは僕に出来ないことできる最強すごい(何も理解していない)
能力がある=AIの得意な分野、出力の癖を見抜いて自分の表現に使えるポイントを抽出する
AI万能説唱えてる時点で何の能力もない無能と判断していいよ
83. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:55 ID:snTQiilq0
さすがにこれはAIに指示丸だけしてできたーって喜んでるレベルのやつの内容だなあ
現状だとむしろ積み上げた努力や経験から一定以上の能力を持てている人だけが残って、半数以上の素人に毛が生えた程度の人らが急速に要らなくなっている状況
ただまあもう現実に結構な数の実務やサービスなどで色々使われてるんで、米63,69みたいなのも時代遅れ過ぎるが
84. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:56 ID:UFelbPE.0
逆
持っているものがさらに富む時代になり
分配されにくい構造になってる
85. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:57 ID:TQEz.Cxh0
>>82
AIの能力向上で相対的に全人類が無能になるよ。
86. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:57 ID:LxZ9aSn.0
フォトショが出た時にもデザイナーは終わったと言うヤツは多かった
でも結局、何故そうするか、何故それを選ぶかのノウハウまではツールでは補えないので
玄人と素人の差は業績の差として数字に出るんだよな
87. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:57 ID:Xmdkgf0e0
>>81
ワイのトッモ去年AIトレスした漫画でジャンプ持ち込んだら担当ついてたで
てか新人の作品見てるとAIトレスぽいやつ割とあるぞ
今回たまたま表に出ただけやで
絵師だってこっそりトレスしてるやつめっちゃおるやろし
88. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:57 ID:Xmdkgf0e0
>>85
それな
89. 名も無き哲学者 2025年11月30日 15:58 ID:FMLMRsJB0
まだトップオブトップの連中は大丈夫だよ
凡人が努力してたどり着ける領域がほぼすべてAIに食い尽くされてるのが問題だけど
要は選民思想を持てる人の数は減るけど
持てる人の深度はより強烈な事になる
この状態で自由競争なんてやってたら世界まるごとディストピア
90. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:00 ID:NA.NdClC0
>>85
いくらAIが無限の力を持っていようと人間の主観にとって有益か無益か好きか嫌いかでしか判断されないんだよ
いくらがAIが有能だろうと人間の中の相対評価、人間の好き嫌いの判断を下せる人間がいなければAIの存在意義がなくなる
そこに思い至らない君は無能側。
91. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:01 ID:Pbua.iZt0
AIがあっても論理的な絵作りには絵が描ける方が強いけどな
脳死で手を動かしてた機械人間じゃあ使えないがね
92. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:01 ID:HjGiHArS0
反AIって言うことに一貫性が無さ過ぎてな
AIなんて大したことない、無能や馬鹿が使っても意味無いって言うなら反AIなんて行動をする意味がないはずなのに
行動と言ってる事が矛盾してるよ
それとも自分が無能側でAI使いこなせない側の人間だから反AIしてるってことなんだろうが
93. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:03 ID:FcYgX8B20
パソコンとネットが一般家庭に普及した、
今より30年近く前も似たようなこと言ってたよ
確かにパソコンによって街の何々屋さんは消えていったが、
使えようが使えなかろうが、それぞれそれなりに生きている訳で
94. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:03 ID:e48eavJB0
概要は理解できるが、今まで何もしてこなかった人間ほど得意気に努力は無駄だと断ずる姿は滑稽だわ
95. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:04 ID:NA.NdClC0
>>92
無能や馬鹿がAI使っても意味がないという事実を言ってるだけで行動の意味なんてあるわけねえだろ
ならお前もここで反論する意味ねえだろ馬鹿かおめえは自分の文章も読めねえのか
96. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:04 ID:eAgqF.fy0
俺はこんだけ練習して絵が描ける。
絵を描ける人間はもれなくそんなこと思ってない。
絵を描ける人間は描いてる工程の方が楽しいし、何もない人はすぐに結果に固執する
97. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:05 ID:CeNHQXx.0
お前らがどう思おうが使われる側なんだから関係ないよw 悔しかったら起業して人を使う立場になれ。
98. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:08 ID:GnhNLqQE0
AIはアシスタントに過ぎない、AIにのっとられてはいけません。
エラーを探してくれる作業だけでも時短になって助かる。
99. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:08 ID:CeNHQXx.0
特権意識と選民思想持ってるのはパ翼や活動家だろ。
あいつらはAIが台頭しても関係ないぞ。
100. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:09 ID:FQW.WUQ70
>>14
機械とかもそうやけど有象無象が人並みになるだけでトップ層は手の届かんレベルまで突き抜けてくんよな
101. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:09 ID:Mw3q0Fdk0
>>49
それ以上にモロッコの恐怖とかロンメルとかの枠が必要な気がする
ナポレオンやイスカンダルの枠は少し少なくてもなんとかなるが、モロッコの恐怖とかロンメルの枠ははどれだけ数があってもふとした事で足りなくなる
102. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:10 ID:FQW.WUQ70
>>28
ウチの職場ではそうなっとるぞ、そもそも下駄の履き方分からん奴らが追いつける訳ない
103. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:11 ID:pL.UVcB70
プライドが高いので、AIにのっとられたくないので、完全AIはやはり躊躇してしまうな。
104. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:12 ID:pL.UVcB70
4割ぐらいAIに補助してもらえたら、健忘症の副作用のある薬飲みながらでも仕事できるかな。
105. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:13 ID:DzxRyuig0
製造の自動化が始まっても仕事がなくなる事はなかったが
底辺の製造業の給料は下がり外国人労働者しかやらなくなった
やたらAIに反対してるのも先に技術を伸ばしたい中国と
既存の作品やキャラをパクってエロ同人書いて稼いでる界隈
106. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:13 ID:Ut3t..qu0
今のAIは所詮外挿しかできないので、上にもあるように能力差がさらに大きくなるだけのような気がする。
特に、専門的な知識を要する分野では学習量に限界があるので、正しく使えているかどうかはすぐに判断できてしまう。
107. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:14 ID:FQW.WUQ70
>>50
丸鋸出てきた時もマルチツール出てきた時も変態的な使い方思いつくのは熟練工やったしAI導入されても変わらんと思うわ
108. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:15 ID:2IkeCAT.0
今の二次絵系のAIは違法アップロードサイトからの学習データが元になってるから、他人の著作物からの無断学習や著作物と類似の絵を生成するのは規制が入るんじゃないかな
動画系もフェイクが横行して規制するかAIって分かるマーク入れないとヤバい状態になってるしな
創作物に関しては許可された素材からの学習されたクリーンなAIか、漫画家が自分の絵を学習させて制作スピードを上げるみたいな使い方になればよいとおもう
109. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:16 ID:RbOEdcf80
まーだAIが道具でしかないという事を理解出来てない豚脳が騒いでるんか
良くも悪くも当人の才能を強く反映するから才能無い奴はAI使っても何も出来んよ
「AIを使えば素人でもプロに」という認識が全ての間違いである
その出力されたものを適切に扱えるのはプロだけで
無能は盗作贋作詐称詐欺でしかそれらを使えない
110. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:16 ID:FQW.WUQ70
>>83
AI絵にしても加筆修正加えてる方が質高いもんな
111. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:17 ID:cYvxqp6U0
将棋で人間にAIが勝つようになって久しいが、じゃあプロ棋士が廃れたかといえば、いま藤井壮太ブームなわけで
「人がやっている」ことに今後も価値はあり続けるだろう
112. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:18 ID:cmV0REaa0
AIは自分が間違えてるのを理解できないからまだ使い物にならんわ
113. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:18 ID:pUnovEvr0
評価する側もAIになってからが始まり
114. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:21 ID:RbOEdcf80
※96
練習さえすれば上手くなれるって
まるで筋肉細胞みたいに成長すると思ってるのがウケるよな
絵が上手くなるには気付きと視野の拡張が絶対条件だけど
それを誘発するのに結局試行錯誤を繰り返すのが有効ってだけで
気付けない奴は幾ら練習しても成長しないまま、なんてのも良くある話
AI使って何となく綺麗な絵が出来たな〜ってボケーっと考えてる奴にはAIを使える見込みは無い、という事も分かってない
115. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:21 ID:j34ShWIq0
>>9
AIを作るのに50年くらいかかってるからなあ
AIは1分で絵を描くんじゃなく50年と1分で絵を描くんだよ
50年描いたやつだけAIに文句を言いなさい
116. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:24 ID:DzxRyuig0
ジャンプでAI漫画が入賞してて完全にAIに人が負けたね
絵や映像も細かなミスを指摘されたらわかるレベルからAI出力って言われないとわからないレベルに
117. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:25 ID:KklTAC2k0
1は無職なんかな
医師、弁護士、デザイナー、エンジニアみたいなスキル系の職種だけでなく事務から土方まであらゆる職種が影響受けるんだけどね
118. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:25 ID:cYvxqp6U0
AI絵師も「プロンプトにはコツが〜努力が〜」とか言ってるが、それすらも遠からずAIに奪われる
手書き絵師からAI絵師が仕事を奪い、AI絵師の役割はAIに奪われ、その後はAIに奪われることのない「手書きであることの価値」に再び回帰する
119. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:26 ID:JUfA6TVm0
発想が弱者のそれw
120. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:27 ID:RbOEdcf80
※116
「話はめちゃくちゃだけど絵が上手い」って総評で賞獲ってた奴だぞ
まあその絵も手描きなら頑張って描いたねってレベルで
ぶっちゃけ粗雑だったけど
121. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:27 ID:0f4QCe570
プロは出力されたAI絵の直すべき箇所を理解してモノや色の配置も緻密に計算している
AIはプロのサポートの道具になるだけで素人には完成物の意味を咀嚼できないから上に行くほどスキルのあるやつしか残れない
1みたいなのが既存のプロの席を奪えるような代物じゃない
122. 2025年11月30日 16:27 ID:8GoOXOeV0
このコメントは削除されました。
123. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:28 ID:snTQiilq0
>>112
今ある自分で判断できない道具は全部使い物になりません、なのか?
あなたが使えないだけの話
124. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:30 ID:DzxRyuig0
>>120
そんなのに他の応募者は負けたんだろ
125. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:30 ID:IZYxRaQX0
クリエイティビティって言うのはその人の頭の中にあるものを現実の中に表現することであって、絵を描く筆やプログラミングのコードやAIのプロンプトはそのためのツールでしかない。
そして頭の中は持って生まれたセンス+自己研鑽によって差がつくわけだから平準化などされてない。
ツールは表現に至るまでの敷居を下げてくれるだけ。
126. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:33 ID:4AOypXrM0
※124
ヤンジャンの選考者の評価は地に堕ちたぞ
127. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:33 ID:RbOEdcf80
※124
正直、こんなつまらん作品を賞にしないといけないくらい
応募者減ってるんかという気分にはなったね
まあ賞にしてある意味話題作りには成功してると言えるから
わざとやったならそれはそれで面白いか
128. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:33 ID:b1Igg.3Z0
>>39
懐かしいな
有名サークルに原稿書いてもらうコネは強いんだよなー
やってること企画と編集ではある
129. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:35 ID:b1Igg.3Z0
>>6
このスレの1が割と怖い
130. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:35 ID:dsQavBqe0
フリーランスに仕事を頼む人らは
少し前の時代にもうやっていたのかと思うと
仕事のやり方の知識や洞察が大事だと思った
そういう意味で智は力なりだな
131. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:36 ID:DzxRyuig0
>>126
AIに負けたのは評価する人が悪かった か
そういったAI作品を評価する人が半数を超えたら
最近の人間はみんな漫画の本当の良さを理解できないんだ!と言うのかな?
132. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:37 ID:b1Igg.3Z0
>>9
新規でプログラム作る時は便利そうだけど
プログラムは読めないと、こちらとAIの差異直せないとか
客先の要望もうまいこと実装できるか気になる
133. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:38 ID:DXvDvj0D0
絶望してて欲しいっていう才能も努力も運もない奴の願望やし、正直昔の大阪万博あたりで想像されていた未来の技術とかそんなダサいデザインwとか馬鹿にしてるやろ、将来を見据えても今もそれと同じような状態やで
134. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:38 ID:jHutadBf0
本当の僕は凄いアイデアが頭の中にあってそれを上手く表現出来る道具がないんだ…道具が悪いんだ!
でも生成AIさえあればお前ら絵描きや音楽家には負けないもの作れるんだ!!
っていうのがAI信者の思考なんでしょ?
結局それを上手く出力したり出来る感性と修正出来る実力ないんだからチンパンジーが電動ドリル持っても何も出来ないのと一緒だよね
135. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:39 ID:rZMS9cfJ0
個人的にはAIが意識を持つのは今の方向ではどんなに進化しても無理な気がするな
人間が自己意識を持つのはエピソード記憶を増強し生存に有利に働かせるためだから、容量無限記憶自在の電子頭脳ではその必要がなくて意識は生まれないと思ってる
逆にいえばここどうにかしたらシンギュラリティするかも
136. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:40 ID:b1Igg.3Z0
>>58
スーパードクターKで聴診器検査のこと甘くみて、一大事になりかける話あったなー
137. 名も無き哲学者 2025年11月30日 16:41 ID:b1Igg.3Z0
>>23
しかも、その生成タグをテキスト保存でもしておけば会社の場合はクビ切られても 引き継ぎ楽だなw
5ch
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630832643/ 哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/ zarathustra1116@yahoo.co.jp
@nwknews
NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/ 暇人\(^o^)/速報
http://himasoku.com/ わんこーる速報!
http://onecall2ch.com/ キニ速気になる速報
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/ ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー
http://gahalog.2chblog.jp/ Rocket News
https://rocketnews24.com/ しぃアンテナ(*゚ー゚)
http://2ch-c.net/?all=2020-10-15 http://2ch-c.net/?p=site&sid=179 http://2ch-c.net/?p=site&sid=50 【悲報】コンサルティング会社、続々と潰れていく
2025年12月03日23:00
1: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:47:29.48 ID:IbiTy1fD0
コンサルは年収1000万の世界じゃなかったんか
2: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:48:01.41 ID:l0ZkO/6S0
自分をコンサルしなきゃ
3: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:48:16.32 ID:pegS8DJ10
意識高い系無能の末路
4: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:48:39.47 ID:vcSYCuVA0
景気悪くなって無駄な支出なに削るって考えたらコンサル以外ないし
7: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:51:10.65 ID:1ragzosD0
>>4
株高で企業の業績絶好調なのに景気が悪いて
お前ってどこの国に住んでんだよ(笑)
5: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:49:00.28 ID:HMUPCYDA0
マッキンザーだっけ
欧米の一流コンサルは潰れないんだろ
32: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:03:25.72 ID:hSybAIhO0
>>5
パチモン誕生させてて草
77: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:18:31.67 ID:9zt2DyUZ0
>>5
マッケンジーやろ
6: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:49:20.79 ID:jEmOe1Wh0
コンサルほど虚業は無いからな
ボッタクリの典型
9: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:52:39.89 ID:83KWwFXo0
糞みたいな女が上目線で的はずれなアドバイスする業種
12: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:53:42.82 ID:su7TeuPY0
>>9
男女関係なく糞だろ
10: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:53:04.31 ID:vpTinLOv0
コンサル会社同士でコンサルし続ければ誰も潰れないぞ!
16: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:54:13.45 ID:IbiTy1fD0
>>10
実際コンサルをコンサルする系も結構あるよな
11: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:53:24.44 ID:83KWwFXo0
ゲーム業界は女コンサルにポリコレ仕込まれて大衰退した
13: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:53:52.94 ID:lWEp5ZGo0
それAIでよくね
14: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:53:59.95 ID:4BrsDrP60
専門的な分野でコンサル使うならまだしも経営についてとかだとそもそも会社の経営層の仕事じゃないのか?と思う
19: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:55:16.01 ID:4aGjk0Mu0
日本衰退の原因
20: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:55:48.46 ID:11vpyeWY0
失敗しても責任は一切取らないで口出すだけの商売だからな
23: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:57:24.47 ID:su7TeuPY0
>>20
でも役員は失敗しても「コンサルのせい」って逃げられるから
24: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 20:59:41.65 ID:Iimfcmp40
コンサルって本来それなりに経験の積んだ業界の経験者がやるもんじゃないかなと思うんだけど、
新卒から入る人たちってなんの仕事するんだろうか
36: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:04:15.21 ID:uHXoNZ+L0
>>24
雑魚企業のコンサルや
26: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:02:00.55 ID:5KQBAvFw0
コンサルのええところは「コンサルが言ったから〜」でリストラとかしやすくなるところやね
何故かあんま報道されんけど代わりに刺されてくれる
35: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:04:02.87 ID:UcXjSfjz0
ワイコンサルやが全然案件減らんで
ただAIの台頭でお客さんがちょっとうるさくなってきた気はする
39: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:04:35.34 ID:vpTinLOv0
ワイが前いた会社はコンサルに月1億くらい払ってると聞いた
そんでコンサルのやつが役員になったりした
マジで寄生虫
41: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:05:08.66 ID:MGVqQAso0
>>39
えぇ・・
42: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:05:09.88 ID:wmI9XA5Y0
業種にもよるんやろうけどコンサル入れた時点でこの会社もうアカンなってなるわ
45: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:05:45.13 ID:UcXjSfjz0
>>42
コンサル入れてない大企業のが少ないやろ
57: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:11:00.74 ID:Iimfcmp40
>>47
ここで言うコンサルっていわゆる経営コンサルやろ?
他に一般企業が入れてるコンサルなんて大体I Tコンサルか税務コンサル、会計コンサルくらいやと思うけど、
そこら辺はそもそもそれなりに専門知識ないとやっていけないしなぁ
49: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:07:10.54 ID:mjIWnSDmH
AIで十分だからな
米国では会計士でさえ配管工に転職する時代
50: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:07:12.85 ID:uHXoNZ+L0
コンサル会社が潰れないのは脱税が簡単やったからっていうのもあるんやが最近税務署が本気出してきたせいで告発されて潰れる会社が増えてるんや
55: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:10:21.03 ID:TPKUuAAf0
AIが完全上位互換になったの悲しい
58: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:11:44.34 ID:izg7XX9E0
孫正義とか前園がやってくれるならええけどさ
ホリエモンとかひろゆきでもギリええかな
でも一回も会社経営したことも無いようなヤツに教わることないわな
草野球のオジサンにプロ野球選手が教わることないのと一緒や
74: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:17:10.50 ID:FCdQivtP0
>>58
ゾノはちょっと…
65: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:13:35.03 ID:DDnNIPDv0
一昔前はAI時代でも生き残るとか言われてたのに生成AIで完全に終わったよな
むしろコンサルより、ファクトチェックの専門家の方がよっぽど重要じゃん
69: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:14:53.11 ID:4BrsDrP60
>>65
そのくせずっと不足すると言われ続けたIT技術者は不足のままや
なかなか思うようにはいかんのやね
67: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:14:11.27 ID:vpTinLOv0
コンサルなんて適当に削減計画押し付けてくるだけやろしらんけど
81: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:19:43.24 ID:/kphb5CK0
ワイ社も業務改善のために1年かけてコンサルに分析させたけど
結論は「業務量を減らすことです」やったぞ
104: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:29:59.62 ID:mBCyxMYx0
>>81
有能やな
無駄な業務は減らして不採算の案件は切って余剰人材はリスキリングしてコア業務に回すか整理解雇や
86: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:21:23.69 ID:O1qpl9Yh0
虚業の最たるもんやん
92: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 21:25:10.77 ID:MwkfRCQ00
ほぼ詐欺師やしな
引用元: ・【悲報】コンサルティング会社、続々と潰れていく
コメント一覧
1. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:02 ID:.pdQGrpw0
なんか船舶事故とかでコンサルが話題になったりして、胡散臭さが世間に広まって、、、、
こうなっちゃったのかな
2. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:04 ID:h1.pp5FG0
自社すら黒字にできない会社にコンサルなんて頼まんわな
3. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:05 ID:YpI4T7NZ0
そもそもほんまにノウハウあるなら起業するやろ。
4. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:06 ID:BgFQOxY10
粗製濫造だろ
5. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:09 ID:Ab8U1Uge0
>>1
そりゃそうですよ
ポジポジーーー言うとけばいいみたいなお題目コンサルティングしかもういないんだからw
6. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:12 ID:.O0KB0F00
え?コンサルをコンサルする会社もあるの?
7. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:14 ID:dga3mkhY0
コンサル名乗ってるところの8割くらいは自称コンサルの無能だから潰れた方が世の中のためになるよ
8. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:19 ID:qCWqYbF70
>>6
士業のコンサルとかもろにそれよ
9. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:24 ID:DimajPfA0
需要と供給
10. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:25 ID:8.Qa3eoq0
こんな仕事はそもそもAIで済む話し
11. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:25 ID:WVxRX4Uh0
コンサル=虚業、って言ってる奴って、まともなコンサル会社と仕事したことない奴だろww
「アクセンチュアと仕事したけど、あいつらめっちゃアホやw」とか嘯く奴いるけど、そもそもお前らが要件を出さないからコンサルの提案が曖昧になるんだよw
12. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:32 ID:.cAQmYiM0
嘘つきだらけだし
13. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:35 ID:1DnqiJOu0
コンサル雇うのは、社内の人間ならだいたい誰でもわかってる言いにくいことを、外部の人間にそれっぽい理由をつけて言わせるのが目的だからな
14. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:35 ID:yMtD8a4C0
コンサルタントはよくわかんないから悪!
きょぎょう!
って言っとけば安心できる人種いるよね
15. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:35 ID:TQQMvQQF0
コンサルの指示通りやった結果、今の日本ができあがった
アイツラを参考にしたらダメだってやっと学習したんだろ
16. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:41 ID:mQOyTJ.B0
生まれながらに強者の世襲経営者だらけという温床があったからな。
そのバブルも弾けた。
世襲経営者たちも気がついてしまったんだ。彼らは使えないと
17. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:43 ID:UkDGdKKR0
ひろゆきに何のコンサルができるんだよ
18. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:45 ID:kU3mNFDZ0
こいつらチラシ1枚作るのがコンサルのすべてだと思ってそう
19. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:45 ID:nhw78asx0
>>1
そのコンサルはビッグモーターもやらかしてるからな…
20. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:46 ID:nhw78asx0
要は組織に寄生するキングボンビー
21. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:47 ID:oMemPmiw0
一般人のワイには、グー・チョキ・パーで闘うしかないんだぜ!?
22. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:48 ID:JQ5ICADP0
コン猿「アテにもならんクソみてーなアドバイスするだけの仕事です」
↑AIの有無に関係なくこの仕事に今まで需要があった事が異常
23. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:49 ID:DTwWxQk.0
ショーンKとかホラッチョ川上は不滅だろ
むしろ付加価値がついてる
24. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:50 ID:xvGGOKuf0
人脈もってるところは残る
そうじゃないところはAIに喰われてお終い
25. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:50 ID:.CZav.hi0
教科書丸暗記してきただけで会社の実態とか何もわかってないアホが偉そうな口叩くだけだからな
俺も前にいた会社がコンサル入ってなんか色々言ってたけど、まー言ってる事のレベルが低いし、幼稚な理想論ばっかり言うのよ
「しっかり全員がコミュニケーションとって仲良くなるのが大事!」みたいなね
余りに程度低かったからつい軽く小言言ってしまったけど、それも伝わってなかったわ
26. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:51 ID:jDJMKt1Z0
色々調べた結果社長以下経営陣がクソだから会社傾いてるのわかったとしても、それは伝えず「不採算部門を切りましょう」「社員を2割減らしましょう」とか言ってる虚業
27. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:51 ID:u7dOx5Yg0
マジレスすると有名外資コンサルファームとそこら辺の街のコンサル会社だとMLBと草野球位違う
28. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:55 ID:FuG256NM0
>>11
アクセンチュアの話じゃないだろここは。
経営コンサルタントだろ?
29. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:55 ID:oMemPmiw0
アメリカ国防総省が、戦争省に改称するかもしれないから、世界的にランチェスターの法則のような再編成でもしてる最中なんだと勝手に思ってる
30. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:59 ID:D4CQE1An0
コネで大学に入学したけどアホだから就職先がない上級国民様の子供たちに職を与えるためにコンサルを作りまくってただけだもん
増税で民間企業の経営をこれだけ圧迫してるのに、名義だけのコンサル業なんか続けられるわけないじゃん
31. 名も無き哲学者 2025年12月03日 23:59 ID:HTZlppyg0
>>26
そら経営陣がクライアントだからな
32. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:00 ID:8YJsEdcc0
こいつら戦コンとか知らなさそうやな
33. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:04 ID:9bgLYhWN0
いい加減気持ち悪いAI画像使うのやめてほしい
34. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:06 ID:d0pMfS340
糞無駄インチキレベルのコンサル湧きすぎて淘汰されるのはあたりまえ。潰れるコンサルはセルフコンサル自己覚知できんから潰れるんよ。
35. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:11 ID:rwKsryzn0
>>6
ジャングリア沖縄プロデュースしているコンサル・マーケ会社の刀ってところが、コンサル入れてるらしい
36. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:13 ID:E0k92wgh0
コンサルなんて言い換えれば
コーチやみたいなもん
37. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:14 ID:G2mf3N1F0
>>3
>そもそもほんまにノウハウあるなら起業するやろ。
ホントこれw
I Tコンサル、税務コンサル、会計コンサルみたいなのは分かるんよ
経営コンサルとかマジ意味不明な存在だ
38. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:15 ID:TfQHAZyW0
いっても、大手コンサルはまあ全然潰れそうもないし以前給料
それなりにいいからな。コンサル自体そもそも高給でもないし
ピンキリだろ
39. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:16 ID:6ISm15Z40
コンサルというと経営戦略みたいなイメージあるけど、経理部を立て直してほしいとか、社内システムを刷新してほしいみたいなコンサルももっと有効活用してほしいよなあ。
経理マニュアルを作ったり、各経理部員に専門知識を学ばせたり、Excelシートを使いやすく効率化したり、データ連携できる部分を増やしたりとか、地味に間接部門の負担が減って結構喜ばれるんだけど。
40. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:16 ID:ASGOG69q0
コンサル=教祖レベルの難易度でしょ
その会社の社長含めた全従業員が、そのコンサルを崇め奉らないとそもそも話が進まない
そしてその話が中身が無い場合はただの共倒れだしな
41. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:20 ID:B3sw9Ehp0
人脈あるやつにコンサルしてもらってコネで話通しやすかったりするんが目的やしな
loopが役員に元警視総監入れるような感じ
20代30代でコンサルとか若すぎてお前なんの経験とコネあんねんって話
42. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:20 ID:ywxINDkT0
事実の成果とかどうでもよくって
やってる感を出すパワポの外注先でしかなかった側面もあるからな
怠慢管理職の結託していただけのなんちゃって戦略係なら
AIの方が既に上
43. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:21 ID:rwKsryzn0
>>3
ゴールドラッシュのツルハシ理論や。金脈掘り当てるよりもツルハシ売る方が楽に儲かるんや。リスクも低いし。
44. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:21 ID:VJYwGAmP0
>>4
そう
コンサルと名乗って事務代行してるようなとこが潰れてる
45. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:22 ID:VJYwGAmP0
>>27
アクセンチュアはピンきりやない?
46. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:27 ID:a68.SG0z0
>>1
孫正義wwwww
47. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:30 ID:AU6..aXJ0
簿記を勉強しろ
簿記を勉強しろ
48. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:31 ID:AU6..aXJ0
六法全書を勉強しろ
六法全書を勉強しろ
49. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:37 ID:bVYL7rW00
大抵の企業は人員がダブつくのを恐れて最小限の社員で会社を回そうとするし、社員一人で何人の外注を回せるかみたいな価値観だからアクセンチュアのような人貸しの商売はAIの影響を受けずまだまだ景気良いと思う。一方でマッキンゼーのようなザ・コンサルはAIでそれなりのアウトプットが得られるから益々厳しくなっていくと思う。分析や施策案は方向性を決められる80点のもので十分なんだよね。80点を100点にするのは高いフィーを得るためのコンサル側の事情であって客の業績には関係ないし。
50. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:42 ID:7WAO.3lK0
海外で商売するときは流石にコンサル入れたわ
日本のルールで作られたものをアメリカの法規制とヨーロッパの法規制に照らし合わせてどこに差があるのかを洗い出すのは独学じゃ無理だった
51. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:48 ID:.zWgqqWA0
司法書士とか会計士とか税理士とか高級資格もAIに変わられるだろね
現場作業や肉体労働の方が残る
52. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:53 ID:a68.SG0z0
>>27
だって考えてご覧や
東大出たって、やってることはまとめレベル何だからwwww
53. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:56 ID:CtqwoJXv0
一応会社を名乗ってるけど詐欺師の集まりだし
54. 名も無き哲学者 2025年12月04日 00:56 ID:NciN28vZ0
コンサル入ると真っ先に他でも働ける優秀人材が辞めていく
で、実務を知らないから重要な手順を省いてミスが増える
55. 名も無き哲学者 2025年12月04日 01:01 ID:zEyxgBXs0
コンサルなんて虚業すぎるわ
入社1年目の新人が経営歴30年の社長にアドバイスするんだぞ?
5ch
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