2021年01月13日

F: TVゲーム論概論〜プラグマティックゲーム研究

F: TVゲーム論概論〜プラグマティックゲーム研究
Fさん
■序
TVゲームをテキストとして解釈するということをはじめる前に、解釈をするために、TVゲームを次の要素に分けて考える事が大切です。
それは、
文法
素材
解釈
この三つに分けて考えることです。
1の文法は、いわゆるゲームシステムのことだと思って差し支えないでしょう。
2の素材は、そのゲームが採用している舞台設定やキャラクターです。
3の解釈は、そのゲームが伝えようとしている内容です。
確かに、この三つは、必ずしもきれいに分けられる話ではありません。素材や解釈が、文法に大きく依存したり、その逆に、文法が大きく素材に依存したりします。
しかしながら、明らかにさまざまなゲームの文法が存在してますし、さまざまな素材が存在しています。例えば、ドラゴンクエストなどであれば明らかに、移動シーンと戦闘シーンで構成されている文法があり、ファンタジーの世界観という素材がその中に組み込まれています。ゲームというテキスト自体はこのように構成されています。
ゲームの歴史をひも解くためには、このテキストとしてのゲームを分析する必要があります。さらには、そういった分析は、そのゲームを解釈するためにも当然必要なことです。
■ゲームの文法
細かいことをぬきにすれば、ゲームの書き方は、だいたい決まっています。
それは、あくまで、プログラムの構造や、ハードの構造とは関係のない話で、僕らが、モニターを通してその画面を見たときにわかるものです。極端な例を言うと、ドラゴンクエストとゼビウスは明らかに、書かれかたが違います。
この違いが、いわゆる文法の違いです。
もっと極論をするなら、文法とはゲームのジャンルといっても、そんなに困らないでしょう。(細かいことをいえば、一致しないこともままあるが、ここでは、話を簡単にするためにそうします)
たとえば、シューティングゲームは動いているものを一目見れば、すぐにシューティングゲームとわかりますし、RPGもそうですね。(あくまでも、大体の話である。違うものもままある)
たとえば、小説も少し読めば、推理ものか歴史ものかぐらいの区別はつくように、 文法というのは、それをどのように読めば内容が伝わるのかということを示しているものです。
これを、ゲームにするなら、RPGをシューティングゲームのように遊んでも何も分からないし、その逆もそうです。このように、文法を把握するということは、実は、ゲームを楽しむにせよ、解釈するにせよ、まず第一に必要なことです。
ゲームの文法の変遷
ゲームの文法の歴史というのは、極端なことをいうと、ゲームのジャンルの分化の歴史ともいえる。ここでは簡単にその概略を述べていきたい。
1. 大雑把な歴史区分
まず大雑把な区分をしよう。ただし、完全にこの区分に乗ってゲームのジャンルが生まれているわけでもないので、あくまでも、物の見方の目安だと考えて頂きたい。だいたい、流れとしては
創世期、多様期、成熟期、現代
の、4つくらいに分けられる。まずはあえて年代は割り振らず(*1)、簡単にそれぞれの時期の文法の種類や特性を、概観してみよう。
1−1 創世期
この頃のゲームの文法の特徴は、2極に分けることができる。
一つは、非常に単純な文法。もう一つは、コンピュータを操作出来ることを前提とした文法。
前者の代表格は、インベーダー、テニス、ブロック崩しなどの、固定画面型の単純なアクションゲームである。後者は、いわゆるシミュレーションゲームであろう。ただこれに関しては、果たしてゲームと認知できるかどうか疑わしい面があるので(*2)ここでは触れない。
この頃のゲームの文法の特徴は、基本的には単純であり、おそらく、ゲームそれ自体以外から情報を与えない限り、解釈そのものが成立しない(*3)ような側面がかなり見られるということである。はたして、この頃のテニスゲームを見て、幾人がテニスを想像できたであろうか?
また、インベーダーゲームを見て、幾人が異星人との侵略戦争を思い描くことができたであろうか?
これは、決してゲームが面白いかどうかの問題ではない。
文法が、内容を伝える力があったかどうかの問題である。
そういう意味で、創世期のゲームは、単純な文法であるがゆえに多くの人に受け入れられたが、その一方で、解釈うんぬんの対象(ましてはニューメディアのソフトなど)にはならなかったのである。
1−2 多様期
この頃の文法の特徴は、統一的に挙げることは難しい。強いて言うなら試行錯誤の時期といっていいだろう。
ただ、この頃のゲームの文法の多様化には、ゲームの素材(*4)の多様化とも絡み合っているのでここで、それほど深く扱うことは出来ない。ただ、文法の多様化の流れは、二つに分けることが出来る。
一つは、創世期からの継承型であり、もう一つは、純粋に素材に引きずられた、突発型である。
1−2−a 継承型
継承型といっても実質上継承されたのは、インベーダーを中心としたシューティングゲームのみである。
主に知られるものは、ナムコを中心とした「ギャラクシャン」「ギャラガ」「ギャプラス」である。
沢山の敵と対峙している自軍を客観的に眺めている形式を持つものである。この時期に確立した文法といっても間違いはないでしょう。
1−2−b 突発型
この時期の特徴は継承よりもこちらに現れているといっても過言ではないだろう。
アクションゲーム、シューティングゲーム、RPG、etc. どのジャンルにも個性的なものが沢山生まれた。
それぞれのジャンルの具体的な話は後に譲るが、この時期の文法の特徴は、大半が「理解しがたい」ものばかりである。更に言うなら、説明書を熟読しても理解出来ないのである。
決して、すべてがそうしたものであるのではない。
この時期に名作といわれるものの大半が生まれたのも事実である。しかし、この頃の突発型の大半の文法はまったくといっていいくらい継承されていないのも事実である。その素材のためだけに作られた文法であるという側面が大きく、文法を真似たものをいくら作っても失敗するということが、たくさん起こったのも事実である。
しかし、この頃生まれたもので、継承されていったものがいくつかある。代表格がRPGであろう。
1−3成熟期
多様期が文法の種の多様化の時期なら、成熟期はある意味、種の淘汰の時期といえよう。ただ、生まれた文法が変化することなく、単に流行らない文法をもつゲームが消えたわけではない。
この時期、個々の文法の洗練、さらに文法のハイブリッド(複合)化が数多く展開された。
そして、この時期に社会的状況としてユーザーの一般化が起こった。そのため、多種多様の文法より、表現素材の多様化が数多く見られた。(*5)
それら流れから、生き残る文法の特徴として次のものが見られた。
数多くの素材に対応しやすい文法
ハイブリッドしたときに組合せの取り替えのききやすい文法(*6)
その中で、市場の大きなゲームの文法の一潮流を決定した流れは、非アクション文法の統合である。
ストーリー化した素材をアクション文法にそのまま組み込むのは、ほぼ不可能といってもよいでしょう。数多くの表現素材に適しているということで、非アクションに目がむきましたが、内容的な洗練という意味ではRPGもADVもシミュレーションもそれぞれに関しては紙と鉛筆でやる世界を便利にする程度の文法でしかありませんでした。
しかし、素材ごとにこれらのさまざまな複合や取込みが起こすことにより、最適と思われる表現がたくさん生まれました。(日本式RPGはその典型)現在も、このハイブリッドはゲーム文法の主流をなしています。
もうひとつは、アクションと非アクションのハイブリッドです。時間的系列としては前のハイブリッドよりふるいのですが、文法の完成という意味ではポリゴン等の表現の技術革新とあいまって、今だに試行錯誤といえるでしょう。
このハイブリッドには2パターンあり、アクションのなかに非アクションがもっている要素を取り込んだものと非アクションとアクションが単に組み合わさったものの2つです。
成熟期の大半はは前者が、現代に向けて後者が主流となっているようです。
この時期生き残った形式は多様期にでたものと比べると要素的には数えるほどです。
アクション:
縦スクロール型シューティング
横スクロール型
3D型
トップビュー迷路
サイドビューゲーム
落ちもの
非アクション:
コマンド選択ADV
3D型RPG
トップビュー型RPG
国取りゲーム
戦術級シミュレーション
ぐらいです。これ以外も結構でているのですが、すぐに消えてしまったという経緯があります。
1−4現代
成熟期の傾向をより一段と推し進めた傾向になりつつありますが、その一方では、アクション回帰も見られます。現代の傾向をいくつかに分けることができます。
RPGを中心とした非アクション
落ちもの
対戦格闘
ポリゴンハイブリッド型アクション
1〜3は成熟期の傾向とゲーム文化の一般化があいまって、だれにでも、すぐ理解できる簡単なゲーム文法(*7)になっています。さらには、一見してすぐわかるようにゲームの文法もそれぞれ確立しています。その一方で、4のポリゴンハイブリッド型アクションとしたゲーム分類は1〜3の傾向とは正反対に動いているようです。多くの場合基本文法はかつてのアクションゲームに原型が見いだせるが、視点等を変えることにより、それにともなうプレイヤー側の自由度への欲求にあわせ一段と複雑な操作のものがふえている。すなわち、見た目以上に複雑な文法をもっているのである。
しかし、これらの文法の多くは、多様期の突発型ゲームのように素材に引きずられる形で生まれているので、今後どのように変わっていくのかは興味深いところである。
(*1) これは、アーケードゲーム、パソコン、家庭用ゲーム機などで年代のずれがあるから。あくまでも、ここでは一般的傾向として文法の歴史を扱いたいので年代は割愛させて頂きます。
(*2) 大体、大学の研究室の中などだけで遊ばれていて、表に出ていない場合が大半。
そもそも、ゲームなのか研究の一部なのかはまったく区別が付かない。
(*3) ゲームのポップを見ても、そんな想像できる人、誰かいました?
それはおいておいて、この頃は、ゲームだけでは、情報が伝わらず、ポップやマニ ュアルを情報の補完の道具として用いている。
(*4) これについては、まだ書いている途中です。
(*5) 一般のユーザーにはなかなか複雑な文法は受け入れられなかった。
しかしながら、多くの人々のニーズにこたえる形で色々な素材が提供された。
(*6) つないだときにその2種類の文法の継目が気にならない、そういった文法の集まり。
(*7) 文法の理解は簡単でも、ゲーム自体は難しかったりする。
シューティングゲームの文法
この文法は先の歴史の所で書いたように、まさに、コンピューターゲームの始まりと共にあるといっても過言ではないでしょう。その後、外見的には非常に色々変化しましたが、基本要件は一切変わっていません。
シューティングゲームが満たすべき要件
(1) 自己がある。
(2) 自己の破壊を目的とする他者がある。
(3) その他者を破壊する遠隔的な手段を持つ。
(4) それらがリアルタイムに動く。
シューティングゲームと呼ばれるものが満たすべき最低限の要素がこれである。著名なインベーダーゲームを参考に少し解説をしよう。
まず明らかに自己はあるでしょう。いわゆる自機です。
自己の破壊を目的とする他者があるのも明らかでしょう。
それはインベーダーです。
そして、インベーダーを破壊するための遠隔的な手段ももっています。
それは自分が打つタマです。
それは明らかにリアルタイムに動いています。
新しいシューティングゲームも見てみましょう。
たとえば、パンツアードラグーンを見てみましょう。
主人公ではなく、とりあえず自分が操作する自己、すなわちドラゴンがあり。
自己を倒すことを目的とした多種多様な敵があり、
離れたところにいる多種多様な敵を倒す手段がある。
操作は複雑ですが、無常(*)にもリアルタイムでゲームは進行します。(途中でアニメが入ることはここでは無視します)
この条件だけを見ると、シューティングゲームはこの条件を持つことは確かだが、他のゲームでも(とくにシューティングといわれていないゲームでも)十分満たしているではないか、と思えるであろう。
まさにその通りである。このことが示唆をする重要なことがある。
それは、ゲームの形式を決定するのは、決して文法だけではないということである。とくに素材の在り方によってくることになる。
いいかえるなら、言い換えるなら文法としての規定と、ゲームのジャンルは必ずしも一致しないということでもある。
もしこのやり方を嫌い、条件のほうを増やす(もしくはかえる)のも、ひとつの手段ではあろう。しかしおそらくはそれをすることにより、いまシューティングゲームと呼ばれているものを排除してしまうことになるであろう。
(*)鈍い著者には、あのいっぱいキーを使うシューティングゲームはまさに無常なほど難しい。
シューティングの文法の付加的な要素
うえのものは、シューティングゲームの規定の最低限のものではあるが、それじたいも、付加的要素により、さらに分類される。ただしこの付加的要素は必ずしも、シューティング固有のものではないので、他の場面でもこの記号にしたがって指示をすることがある。
S1・同一の破壊の手段が単一画面上に複数だすことができる。
これは要は、連射が出来るか出来ないかということです。
S1を持たないゲームは、基本的に狙って射つことが楽しみになり、持つものは、逆に爽快感を楽しむゲームであるということです。
このS1の有無で大きく違うのが、ギャラクシャンとギャラガです。
S2・複数の自己を持つことが可能である。
古くは、ギャラガの自己の再奪取、スタージャッカーの4機行列などがある。
新しくは、R−TYPE型ではないオプション(ツインビーやグラディウス)を加えてもいいだろう。要はそういった自己と同じ働きをするものを操作できるものがでてくるゲームを指す。
複数の自己は明らかにゲーム性を変えるといってもいいだろう。
S3・複数の破壊手段を持ち、それぞれの手段でしか破壊できない他者が存在する。
S4・ゲームの背景が時系列とともに変化する。
S4−1縦方向に変化が現れて消えていく
S4−2横方向に
S4−3手前から奥に
このS3、S4(S4−1)を合わせたものの古典的代表が二つある。
ひとつはセガのスタージャッカーで、もう一つは、かの有名なゼビウスである。どちらもS3の要件を持っている。
他者を地上物、空中物と分け、完全にそれぞれの破壊方法が違っている。
どちらもいわゆる縦スクロールシューティングなので、明白にS4−1を満たしている。
シューティングゲーム界(アクションゲーム全般において)の一番の革新はこのS4であろう。
ストーリーを乗せるということが基本的には、出来ないと考えられていた、種別のゲームにたいして、強制的に流れるストーリー(もしくは世界観)を乗せることを可能にしている。
(付け加えるなら、TVや映画も強制的に流れるストーリーである)
このことがゲームに対する多様な解釈を与える楽しみとなっているのも事実であろう。
少し残りのS4にも触れよう。
S4−2の条件を持つゲームすなわち横スクロールのゲームは、コナミの十八番といってもいいだろう。古くはコブラやスクランブルから、(どちらも本当に古い)新しいところ(*)ではグラディウスシリーズなどは代表的であろう。
S4−3は古くから、シューティングゲームの理想である、映画スターウォーズの1シーンの再現として求められていた形態である。そのため数え切らないほどのものがあるが、ナムコのスターラスターと、セガのスペースハリアーを紹介しましょう。
前者は文法の複合についての所でも触れようと思ってますが、じつは、スターラスターは、シューティングシーンで自機が画面上に存在してないタイプのゲームです。S4−3の特徴として、明らかに自己を操作しているが、自己を視覚的に把握できないものがあります。その一方で、スペハリのように、自己が画面上に登場してしまっているものも数多くあります。
あと、僅かではあるが、(最近ふえつつあるが)、次のようなS4の変種がある。
S5・背景が自己の操作にしたがって変化する。
この特徴は単純に時系列にはのっとっていないということが一番の特徴である。はっきり言うと、プレイヤーの操作にしたがって画面がスクロールするものが全てこれに入ります。
(*)お年寄りである著者からみて新しいという意味。別に今はもう新しくはなさそう。
■ゲームの素材
ゲームの素材とはそのゲームで扱われている題材です。
文法と密接に関係しているところもありますが、必ずしもそうではありません。
これは小説などでも同じです。文法的には現代SFであっても、素材としては歴史ものという小説はよくありますね。
例えば、一応、シューティングゲームの素材は、当然、SFが多いですし、RPGの素材は、指輪物語をはじめとするファンタジーが題材として取られがちです。文法自体がその素材を表現するために、元々創られた場合が多いからともいえます。ですから、文法が素材に依存する部分の多いことも確かです。
しかしその一方で、同じ文法に違う素材を乗せて出来ているゲームがあるのも確かです。
ミスマッチな事もありますし、上手くいっていることもあります。ただこうした試みから言えることは、今現在では明らかに、素材と文法は独立した要素であるということです。
しかしながら、実際にどのような素材がゲームで扱われてきたかということは、文法と別には議論し難いことが実状です。そのために多くの評論が、混沌としたものになりがちです。
ゲーム素材の変遷
ゲームの素材の歴史は、ある意味で、文法の歴史とは違い、ゲームのトレンドの歴史として捕らえることも出来よう。それくらい素材というのは、流行り廃りや、少数ながら定着するものなど、文法の変遷とは違いかなり激しい変遷がある。と、同時にゲーム制作者の想像力(創造力ではない)の歴史ともいえる。いくつかの型を少し紹介しよう。
1宇宙戦争(SF)もの
これは題材として、ほぼ完璧に最古のものといえるのではないだろうか?
古くはインベーダーや、伝説のスペーストラベル(*1)などなど、新しくは、グラディウスその他、数えるときりがない。
しかし、不思議なほどにこの題材の文法は、多くの場合シューティングゲームである。(せいぜい、例外としてシミュレーションゲームがある。(キャラもんだけど銀河英雄伝説とか))これほど文法と密接に関わる素材も少ないだろう。
2スポーツもの
これも、宇宙戦争ものと負けず劣らず太古のものといえるであろう。伝説のポン、ある意味ではブロック崩しもそうだろう。さらには野球、アメフト、サッカー、バレーボール、etc.考えるときりが無い。いったい世界中のスポーツでゲームになってないものがあったら教えて頂きたいほどだ。(でも、クリケットはないでしょう。きっと)これは文法との関わりで行くと、本当にSFとは正反対なほど多様な文法を持つ。スポーツの種類の数だけのみならず、そのスポーツの側面の数だけ文法があるといってもいいだろう。固定的な文法を論ずることなどしたくないほどである。
たいていの場合は、一つの文法に対し複数の素材がありうるが、スポーツは明らかに、一つの素材に対して複数の文法を持つ奇妙な素材といっていいだろう。
3キャラクターゲームもの
このジャンルは、はっきり言って、表現のしようが無い。
文法のところで解説しましたが、多様期の突発型の頃に信じられないほど、はちゃめちゃな世界観のもと、不思議なキャラクターたちが生まれました。実体験したい人は、ナムコミュージアムで遊んで下さい。(CMではありません)
4TVキャラクターもの
これも素材としては比較的古い。古くは「行け行け川口くん」とか、色々なTVの世界の人気者が沢山使われている。一時はこの素材はクソゲーの温床とまで言われた代物である。この素材を採用する場合、最近は非アクションが主流になりつつある。
5ファンタジーもの
これは比較的新しい素材のようですが、案外古いもので、特にテキストアドベンチャーものでは数多く用いられていたものです。ただこの題材は、今のゲームシーンをリードしている題材であることは間違い無いでしょう。
6サイバーパンクもの
これは確実に新しいものです。というよりは、これを独立的な素材のジャンルとして扱うのが、どれほど正当なのかというのも疑問です。ただ言えるのは、このジャンルの特徴は、コンピュータの発達とともに、実生活でその素材が膨らんでできたものだからです。
しかしながら、その考えはある意味でSF(サイエンティフィックフィクション) のものですので、このジャンルは、実生活とSFの狭間にあるものです。このジャンルはそういう意味では、ゲームに限らず同じ位置づけの素材ではある。
7実生活もの
これも、以外かもしれませんが非常に新しいジャンルです。
それだけ我々の生活はコンピューターを用いて表現するのが難しいほど複雑な素材ともいえます。
最近は、これがおおはやりのようですね。(トキメモとか)
これらのジャンルは時系列で見ると、
文法の歴史軸との比較
創世期、多様期、成熟期、現代
1−−−−−−−−−−−−−−−
2−−−−−−−−−−−−−−−
3・・・・−−−・・・・・・・・
4・・−−−−−−−−−−−−−
5・−−・・・・−−−−−−−−
6・・・・・・・・・・・−−−−
7・・・・・・・・・・・・・−−
こんな感じになっているといえるでしょう。
この変遷の要因は、いくつか考えられますが、一番大きいのはある意味コンピューターの発達自体です。
そしてもう一つはユーザーの一般化でしょう。
ただ、製作者側が一般化していないので、今一つ素材の選定にユーザーが関与しているとは言い難い状況も確かです。
■内在と外在と外挿について〜素材と文法の関係についての問題
これまでの議論で、少し、文法と素材というゲームの要素が理解出来たとする。
とりあえず、おそらく次のことは確実であろう。
ゲームは何らかの文法を持つ。
この文法はある意味で意味の無い記号とその操作からなるともいえる。
その時その記号に意味を割り振る手段として、ゲームの素材を用いていることはおそらく疑問の余地が無いだろう。
その割り振られた意味が無ければ、我々にとってTVゲームはほとんど成立しない。
その時、何の何処までを素材と呼ぶべきかの問題がある。
これをすべてのゲームに対して一意に定めることは非常に難しい。
この問題を少し形式的に論じてみよう。
文法に対し素材(意味)を与える手段としてTVゲームに関しては具体的に二つの手段が考えられる。
一つは、ゲーム自身のグラフィックスや会話などを利用し、ゲーム自身に「内在」させる方法が一つである。
ところが意味のすべてを内在させることは難しいので、マニュアルやポップを用いて、意味を外のものから与える方法がある。
その様な意味付けの手段を「外挿」としよう。
最近のゲームの多くは、そのグラフィックスなどの表現力の向上から、「内在」のみで素材の提供を完了させることに成功している。少なくともその様にみえる。
その一方で、多くの古くからのゲームは素材の提供の手段として「外挿」を使ってきたのは確かである。
明らかに何らかの素材の外挿が無い限り、我々はそのゲームを理解することは不可能であろう。
しかし、外挿を許すと、議論すべき別の問題が生じる恐れがある。
それは解釈の一意性の問題である。
外挿する素材の意味付けの中に、解釈に相当するものを含めてしまうことにより、 「正しい」解釈というものを一つに固定できてしまうのではないか?というものである。ここではこれはひとまず議論しない。
ここで議論する問題は二つある。
一つは、内在のみで本当に素材の提供を完了させることが可能か?ということと、 もう一つは、「外在」する素材の要素は解釈と切り離す事が出来るか?という問題である。
まずはじめの問題を簡単に論じよう。これはおそらく否定的な結論になるだろう。
「内在のみで本当に素材の提供を完了させることが可能か?」
これの否定はたやすい。
我々が目にしているグラフィックスという記号は、どれだけ、多様にでき、手が込でいたとしても、我々が意味付けをしない限り、永久に、記号でしかない。
そうすると、その素材を提供した(すなわち記号に意味付けをした)というためには、我々自身という「外在」(ゲームから見て外と言う意味)によって初めて提供が完了される。そうすると、ゲームで遊ぶ我々自身の知識が素材を提供しているに過ぎないのである。
ただ、いくつかの反論も可能であろう。
それは、基本的にゲームの記号世界そのものを一つの実在と捕らえてしまう手段である。
純論理的にはおそらく可能であろう。
しかし、私個人としてはそのスタンスはとりたくはない。
TVゲームはあくまでも、作る人間と遊ぶ人間のメディアであり、形式である記号に実在的意味はないと考えたい。
わたしの議論のスタンスを取ると、先の議論から、素材は本質的には「外在」と言わざるをえない。
しかし、この外在は我々の解釈と何処で完全に切り離せるのかという問題がある。 これは、二つの解決法がある。一つは否定的解決法である。
解釈と素材は全く切り離せないとしてしまう方法である。
我々自身が持っている心の中の意味のネットワークという「外在」を用いて個々の記号に意味付けをするということは、我々の記号解釈のネットワークにもとづいて行われるはずである。
そのため、意味付けに対し解釈のネットワークを取り替える事は出来ないので、意味付けとは、この際は、素材の提供なので、完全に、解釈により素材が厳密に定義される。
しかし、この否定的解決法は、わたしが行ったゲームの要素区分が不適切であるということを意味する。
そのため、私個人としては肯定的解決法を求めたい。
ここで求めていることは、何らかの形で一定の素材と呼ばれる領域を提供したいということである。
直感的にはこちらの方が自然である。
なぜなら、同じゲームの中のキャラクターを同じように我々が議論しているからである。
しかし、これを論理的に進めることはかなり難しい。
あえて、否定的回答に対する反論から、解釈素材の区分が可能であることを示そう。
明らかに、複雑な記号であればあるほど、それに対して付与する意味は限定される。十分に限定された意味付けの範囲において、それぞれの記号が持つ意味を限定できる。この限定した範囲を意味付けとし、この範囲の他人との共通項を、記号に対して提供される素材とする。
そうすると、厳密ではない広がりのある素材が定義される。
そうすることにより、一つの記号と意味(文法と素材)から多様な解釈を生むことが可能となり、否定的解決法とは違う結論が出る。
この解決法の間には素材に対するスタンスの違いが残る。
素材自体がやや広がりを持つ多義的なものであるか、それとも、厳密に定義できる一義的なものであるかということである。
後者を取ると必然的に否定的解決法に進まざるを得ないだろう。
素材から文法への分解
前回の論文で文法と素材の間の意味付けの関係を論じた。
ここでは、素材は文法と基本的には切り離され、むしろ、素材と解釈への明瞭な線引きの困難さを論じた。
しかし、ながら我々のTVゲームに対する直感的感覚として、ゲームを考えるさい、まず、ゲームにすべき素材を定め、それを表現する文法を与える(もしくは選択する)のが正当ではないか?という感覚がある。
さらには、それらで作られた形式を用いて解釈を行うのではないか?と主張も出来るだろう。それはある意味で、全くもって正当なことである。
ここではそのプロセスを素材の形式化と呼ぶ。この形式化は、「素材の要素解体」と「要素と手続きの記号化」で構成されている。
当たり前のようであるが何かをゲームにしようとする時、まずはじめに、その対象となっているものの構成要素を取り出すであろう。例えば、サッカーであれば、グランドとボールと22人の選手と、それらの敵味方の区別と、ゴールと、得点と、さらには種々のルールなどなど、きりがないほど沢山出てくる。(最近では選手の能力なども入ってきているようだ)
まずこうした要素から、今ある表現に使うことの出来る技術(文法ではない、純然たる技術上のお話である)とてらして、使うことの可能な要素とか、その素材について欠くことの出来ない要素などを取り出す。ここまでが、素材の要素解体である。
次にそれらの要素を、意味と結びついた記号化を行う。たとえば、ボールに見ることの出来るグラフィックスでボールを記号化したり、人にみえる記号に記号化したり......。
さらにはそれらの操作の手続き(これが無ければただの鑑賞用ソフトになります) を加え、その記号群と手続きを形成する。これが要素と手続きの記号化である。
さてこの段階で考えると、この記号群に与えられる意味付けは明瞭である。
素材そのものであり、完全に一連の手続きのはじめになった素材以外の意味付けは 不可能といえる。
このような記号群を文法とするなら、先の論文とは全く反対に、文法から素材を切り離すことは不可能である。なぜなら、記号群を入れ替えることは明らかに文法を取り替えることだからである。
しかし、現実には何らかの形式(それこそを文法と呼ぶべきであろうが)を残して違う素材を用いることが可能である。
例えば、RPGやADVは何らかの文法を持っているが、それぞれ、色々な題材のストーリー(素材)を組み込むことが可能である。
そうすると、ここで議論している文法の意味は弱められる方が自然であろう。
おそらくは記号群が形成している諸関係を、TVゲームの文法とする方が適切だろう。なぜなら、記号それ自体は、現代においては、高度なグラフィックスにより、 かなり強く意味付けされているため、記号と素材を単純にきりはなすことは不可能といえるだろう。
しかし、その記号群の間の関係や操作手続きは、一つの記号群から生まれてはいるが、記号群とは無関係に成立させることが可能である。
■ADVの文法
アクションゲームに関する文法の基本要素の話はこの辺にして、次はいわゆるアドベンチャーゲームの文法について進めていきたいと思います。古典的な意味合いでのアドベンチャーゲームの形式は、次のようにかけます。
Ad1.状況の表示(表示法は問わない)
Ad2.選択と選択に伴う進行(決して自動的に進行しない)
Ad3.A1とA2を繰り返す。
これも要素としては非常に簡潔です。派生的な部分として、コマンド選択か否かといった話などが入ってくるのでしょうが、ここでは割愛いたします。
(そんな事をはじめたら恐らく永久に完結しませんので)
この(Ad1,Ad2,Ad3)で構成されるものが本当にアドベンチャーゲームかどうかを確認してみましょう。
ここで再び起こる問題が2つあります。一つは、我々が一般にはADVとは呼ばないものも、文法としてはADVになっているゲームがあるということです。実はこの代表的なものに、RPGがあります。(これについては後述)更に言えば、デジコミといわれるものや、間にデモを挿むアクションゲームなども、この文法を含んでしまうのです。
もう一つには、ADVと呼ばれているのにその基本構造に上の3要素を持たないものもあるということです。アクションアドベンチャーといわれるものがそれです。古くは、「ドラゴンスレイヤー1」から、新しくは「バイオハザード」まで、どれもリアルタイムな状況判断を要請しています。
結局のところ、ゲームのジャンルを規定しているのは、形式や文法だけではないと言うことです。
ここまでで、基本文法の話はいったん止めにします。興味のある方は、様々なゲームから、解釈や素材によらない形式や文法を抽出して見てください。
■文法の組み合わせかた
文法論(形式論)の最後になりますが、基本文法の組み合わせかたを少し考えてみましょう。
文法の組み合わせかたというのはたくさんあります。例えば、RPGおけるフィールド移動と戦闘の組み合わせ方を考えてみましょう。例えば、ドラゴンクエストは、 移動は移動、戦闘は戦闘というふうにモードが丸ごと変わってしまいます。その一方で、イースのようなARPGは、移動と戦闘は形式の中で一体になっています。
こうした組み合わさり方の違いを、演算子を用いて表します。
一つは、その要素が並列してゲームの中に存在している場合、その要素間を、

で繋ぎます。
また、その要素が同時に存在する場合、その要素間を

で繋ぎます。
ですからドラクエですと、
(Sn∩......) ∪ (Ad1∩.....)
~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~
移動に関する部分 戦闘に関する部分
という風にかけます。
最近のゲームの大半は、こういった基本要素と演算子で形式だけは書き表すことができます。
またこのように書き表すことによって、今まででは、感覚的に、ゲーム同士が「似ている」「似ていない」といった議論や、「あのゲームは○○と××を足して2で割ったようなゲーム」といった議論を、かなり正確に定量的に行うことができます。
ゲームの形式の歴史的な変遷なども、要素の付加、交換、演算の入れ替わりなどで追っていくことで、かなり客観的に見ることができそうです。(今までの手法だと単にメーカーごととか、題材毎などあまりにも分類者の都合で分けられる場合が多かった)
関心のある方は、この手法で、シューティングゲームの系譜書きや分類などを行ってみてはいかがでしょうか。
■文法の解体〜RPGの文法〜
この章の結論だけはじめに。
「RPGに文法はない」
実はRPGは、TVゲームの世界では、文法の解体に貢献したゲームジャンルではないかと思っています。
他の多くのゲームジャンルは文法の基本ジャンルを創出し、構成を固め、見るからにゲームジャンル=ゲーム文法といえるような形式を作り出してきました。 ですから古くからあるゲームのジャンルの文法はいまだに基本的な変化はありません。
(シューティングゲームがいい例でしょう)
RPGは文法的には、そういった古くからのゲームとは一線を画した変化を遂げています。
初期のRPGは、基本的にはADVの文法そのものです。ところが、RPGは成長するにつれ、今まできちんと固まっていた文法群(アクションゲームの文法の固まりとか)を、ばらして取り込んでいくことをはじめました。
例えばアクションゲームであればかならず、
T(リアルタイムの進行を表す)とすると、
Sn∩......∩T
とかけます。(アクションゲームでは基本的には「∪」はあり得ない)
RPGはそれを都合に合わせて、Sの一部とTを様々な演算子の結び方で取り込んでいきます。
たとえば、移動部分だけがアクションになったRPG(例えば、リンダキューブ)のようなものであるなら
(Sn∩......∩T)∪(Ad1∩.....)
のような文法が生まれます。また更には、進行のほとんどがリアルタイムで進むアクションRPGのような文法など、RPGはジャンルとして固定されているべき要素を、解体し自らに取り込んでいく、事を繰り返していきます。(いまのRPGに他のジャンルの文法の要素は常に見出される)
言い換えるなら、楽しむためには手段を選ばない一番柔軟なゲームジャンルなのかもしれません。
これで、一応文法の話はおしまいです。次からは素材の話に移ります。 他のジャンルの文法については、そのうち思い出した時にぼつぼつやっていきたいと思います。
(そのうち、なぜこの分析が必要かという話もしたいとは思います。
実はこの手法は、記号論理を用いた分析哲学の手法に拠っています。恐らく理解できる人、少ないんじゃないかなとは思うんで、あんまりいい文章ではないと思います)

沢月亭
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/F/F.htm
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/F/F2.htm
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/guest/moon.html
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/guest/clove_r.html
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/goebbels/essay/game2.html
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/goebbels/goebbels.html












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Goebbels: テクストゲーム史〜ゲームのポストモダニズム(1999)




Goebbels: テクストゲーム史〜ゲームのポストモダニズム(1999)
テクストゲーム史
モダン,あるいは「閉ざされ」から「開かれ」へ
Goebbels
goebbels@01street.com
http://www.01street.com
■序論
留学中のことである。友人がわざわざ送ってくれたいかがわしい(このいかがわしいの意味は推して知るべし(笑))CD-ROM群。
その中にガンパレード・マーチなるプレイステーション用ゲームが「是非ともやれ!」という命令文付きで混ざっていた。なんでも日本では随分話題になったゲームだとのことであった。
しかしこちとら留学中の身である。日本語のゲームなぞにうつつを抜かしている暇はない,FF8フランス語版をクリアする暇はあってもである。
今思えば,あれは友人の仕掛けた巧妙な陰謀だったのではないか?ゲームに溺れさせ留学を失敗させようと言う(笑)偶然だがそのトラップを回避できたことは幸運であった。
帰国後,プレイしてみて思ったことなのだが,このゲームは面白いという以上にゲーム史,敷いては文学史上それ以上の意義のあるものだったのではなかろうか。
今回はこのガンパレード・マーチ(以後ガンパレ)を軸に前エッセイで論じたテクストゲームの歴史と展望について二回にわたって論じていくことにしたい。
■文学におけるモダンとポストモダン
まあ,その前に,すこし文学なるものについて語ろう。
モダンだとかポストモダンだとかいう用語を聞いたことは一度ぐらいあるはずだ。
芸術やファッション,哲学などに使われる用語だがもちろん文学にも使われている。文学におけるモダンとは即ちアヴァンギャルド,前衛を指すものらしい。さらに解説するならば,文学におけるアヴァンギャルドとは一言で言うなれば「過去の破壊」である。で脱モダン,ポストモダンとは過去の破壊から脱し,「過去のアイロニカルな再考」であるといえる。 具体的にどのような文学作品がモダンだったり,ポストモダンだったりするのか例を挙げると(このような定義が危険であると承知の上で,便宜的理由によって)。ジョイスの『ユリシーズ』がモダンに当たり,エーコの『薔薇の名前』がポストモダンに当たるであろうか。
モダンの文学は過去を破壊しようとする。
慣習によって具体的・一義的になってしまった物語を,その慣習(過去)を破壊することによってより抽象的・多義的な物語を目指してゆく。破壊は最終的に言葉そのものに及び,言述の流れを破壊し,最終的に空白の項(何も書かれないページ,つまり書かれうる全ての可能性を示した項)にまで達するであろう。近年一躍アイドルとなった平野啓一郎の『日蝕』のクライマックスのくだりが全くの空白項である,というのが最も解りやすい例であろうか(余談だが,なぜこんな素人紛いの芸で喜んでいる程度で芥川賞なのか?佐藤亜紀の『鏡の影』で佐藤氏がこの絶対的多義性を白紙であると,アイロニカルに見事な手法で料理したのに対し,当たり前のことを直球で投げる如き『日蝕』は恥じらいを憶えないのか?ただこの一点を取っても,そりゃあ確かに,比べられたら拙いわね,シンチョウシャさん(笑)「ヘルメス撰集」の扱いに代表されるメタテクスト的要素を見れば,その用法がますます剽窃に見えて仕方がない。そのパクリ方も「セフィール・ラーズィエル」を殆ど同じシニフィエを含ませて「ヘルメス撰集」と置き換えるのは安易ではないか?だってヘルメスですぜ,お客さん(笑)カバラ主義に対しほぼ同じ意味で錬金術ってのもねえ)。
おっと()内の余談が長くなってしまった,悪い癖である。
もっとも空白項が究極の多義性を導き出す例に『日蝕』を使ったからと言って,『日蝕』がモダン的作品だと言っているのではない,念のため勘違いなされぬよう。
話をもどす。
私はここで,モダンに対しポストモダンを説明するのにウンベルト・エーコの言葉を引用したい。
彼は彼女に「死ぬほど好きだよ」と言えないのを知っている。
なぜならこの言葉がすでにリアーラによって書かれたことを彼女が知っていると(そして彼が知っていることを彼女が知っていると)わかっているからだ。しかしひとつの解決がある。彼は言うことができるだろう「リアーラなら言うように,死ぬほど好きだよ」と。この点で,偽りの無垢を回避し,無垢な仕方で語り得ぬことを言った上で,この男は女性に言いたかったことを言うだろう。彼女を愛しているのだと。もしその女性がゲームに参加するのなら,彼女も同様に愛の表明を受け取るだろう。二人の対話者のいずれも自らを無垢とは感じないだろう。二人とも過去の挑戦,排除し得ないすでに言われたことの挑戦に応じて,二人して意識的にかつ快くアイロニーのゲームに参加するだろう・・・。だが二人とも,今一度,愛を語るのに成功するだろう。 (篠原資明, 1999, 『エーコ−記号の時空』より)
つまり慣習(過去)によって定義されてしまったルールに則ってゲームを進めながらも実はその裏で,そのルール自体をアイロニカルに遊ぶ,これがポストモダン的態度だと言えよう。危険ではあるが一言で言ってしまうと,「モダンが過去の否定であるのに対し,ポストモダンは過去の利用」である。
最後に,その破壊されたり利用されたりする過去とはいったい何なのか?過去とはエーコが定義するところの「閉ざされた作品」であって,「受け手に対し基地の感情やできあいの反応しか要求しない,一義的な」ものを言う。私はこれを「新聞のような作品」と考えている。新聞はできる限り事実を伝えようと努力すべきメディアである,そこに書かれる記事に多義的要素が含まれるポエジーなどあっていいはずがない。
Aさんが交通事故によって亡くなった,と書かれていればそれは何のメタファーでもなく,ただAさんが交通事故で亡くなった,というメッセージだけを伝えるものである。
■文学としてのゲーム
さて,ここでやっとガンパレの話に,ゲームの話に戻る。
ゲームが文学の一ジャンルであるなどと主張するのは私を含めたごく一部だけであろうが,それは文学という概念の定義によるであろう。
私は文学とは「社会や文化の単位としての言語活動一般のこと」と定義したい。日本語のような自然言語もC言語のような人工言語も同時に扱う。しかるにゲームとは人工言語によってプログラムされた一つの文化である。言い換えれば文化的な人工言語活動である。とすれば,ゲームを文学の範疇に入れることは殊更突拍子もないことでもなかろう。しかしこの定義は従来の文学という概念の定義からは懸け離れていることは明白だ。だとすれば文学などという概念はもはや意味を成さない概念なのかもしれぬ。
ゲーム史を見てみるとこの文学的モダンやポストモダンが実によく当てはまるし,文学史を利用すれば今後のゲーム史を予見することもできよう。そしてゲームにおける文学史の節目として現れたのがガンパレではないのかと,私は思うのである。
現在のゲームはほぼ全て,文学で言うところの「過去(閉ざされた作品)」である。新聞的文学が読み方を一義的に限定されるのに対し,殆どのゲームが一義的に遊び方を限定されているからである。例えば『ドラゴンクエスト?V』,プレースタイルは一義的なまでに限定されている。もちろん,レベル上げ,短時間クリア,アイテム集め,など「やり込み」的な派生は楽しめるが,それは一つのシステムとしてスタイルの範囲内である。アリアハンの街を歩くお姉ちゃんと恋愛を楽しもうとしてもお姉ちゃんは「アリアハンへようこそ」しか言わない。つまり恋愛を楽しめるシステムは存在していない。「想像で楽しめるじゃないか!」とのご意見もあるだろうが,ならば新聞に「Aさんは交通事故で亡くなった」と書いてあったとしても,
「<A>という文字は突起物をイメージさせるな,お,次に<交>なんて文字があるぞ<交>とは何が交わるのだ?もしかして<A>という文字からイメージできる突起物か?ではその突起物とはなんだ?もしやアレか?男性のシンボルたるアレか?おお,次に<通>なんて文字もあるじゃないか,そういえば<通じる>ってのは姦通の<通>でもあるし,女郎に通うなんて表現もあるな,ということはこの文章は○○○○の最中に事故が起こって死んだということか?○○○○の最中の死亡事故と言ったら腹上死しかあるまい。
いや,男性のシンボルが<交じわり通じる><事故>で<亡くなった>のであるから不能のメタファーかもしれない」
と楽しむことが可能であろう,しかしこれは作品に用意された楽しみではない。でなければ世界はあらゆる差異を失い,あらゆるものは価値を失って,均一のモノとなってしまう。
ドラクエだけではない,『ファイナルファンタジー』にガンジーの如く非暴力主義を貫いて遊ぶというシステムは用意されていまい。
この原因は毎回プレイするたびに同じことが起こり(戦闘などはランダムだが)同じ遊び方しかできないことが原因であろう。分岐式アドベンチャーゲームなどは遊ぶたびに展開が違うではないかとおっしゃるかもしれないが,それは遊び方の数が明確に限定されていることから,多義的になったのではなく,一義的なものが沢山詰め込まれただけにすぎない。
モダンの文学作品,例えば小説というジャンルに属するテクストは過去の破壊によって一つのシステムを多義的に解釈できるシステムを持つ。
前述したようにモダンの思想を突き詰めてゆけば行き着くのは全頁白紙という,あらゆる解釈を可能にするテクストであろうが,それはテクストの墓場であろう。
しかも全項白紙というテクストが出現したその時点から白紙であることが意味を持つことになるだろう。
だとすればそれはもう白紙であることによって,その意味のアイロニカルな再考,ポストモダンの門を叩いていると言える。
ではゲームはどうか?テクストゲーム史におけるモダンの登場がいつかは全てのゲームを調べたわけではないので特定不能だが,日本においては『ルナティックドーン』(これに関しては,あれはファンダメンタルゲームであるべきものをユーザー環境の問題で本来は人間自身が担う部分をNPC(ノンプレイヤーキャラクター)に負わせて擬似的にテクストゲームにせざるを得なかった,というゲームと思われるからここでは言及しない。)や『リンダ・キューブ』や『俺の屍を越えてゆけ』がこれに当たるだろう。一見『ドラゴンクエスト?V』と同一のシステムを持つと見られる『天外魔境?U』もプログラミングの開発思想を見れば,多様なプレイスタイルを許容する「開かれた」構造が見て取れる。
しかしゲームシステムのみで「開かれた」テクストとなる,つまりモダン化するのはゲームの世界においては難しい。それはゲームが人工言語によってプログラミングされているからである。
ゲームシステムのレベルで真にモダン化するのは現在のプログラミング技術やハードウェアの性能では不可能であろう。完全にコード化されている人工言語によって造られたたゲームシステムが多義性を獲得することは今の技術ではできない,それを可能にしてくれるのは真の考える知能としてのA.I.であろうが,そんなものは現行技術ではどうにもならない範囲のことである。
しかし読み手にモダン的であると錯覚させることは可能である。
いや,ゲームがモダンであるのに,真のA.I.などは不要であろう。
重要なのは真のA.I.を使った場合と同等の効果を得ることである。ゲームのモダンとは「考えられる中で可能な限り,A.I.を装うことができるゲームシステムである」
ここで,AlfaSystemのHPにある「あたらしいげーむのはなし」なるエッセイの一部を引用したいところなのだが,著作権上の問題もあるだろうし,概要を説明するにとどめよう。
このエッセイの中では,いかにして現行技術内でA.I.を用いるかが語られているのだが,内容を要約すれば次のようなことを言っている。
「現行技術で単独で機能する真のA.I.を造ることは不可能である」
→「現在のA.I.定義への疑問」
→「A.I.再定義(知能とは他者との関係において初めて認知される)」
→「A.I.とは他者から知能であると認識される人工プログラムである以上,本当に知能を持っている必要はなく,知能があると他者(プレーヤー)に認知されればよい」
こう言われれば(文章が啓蒙的であるのも手伝って)さも凄いシステムであるかのように見受けられるが,実際はただ単にゲームに必要なA.I.とはプレーヤーにゲーム自体が一つの思念体であるかのように見せかけられればそれでよい,ということを説明しているに過ぎない。
これはAlfasystemなりのモダンへの挑戦状と受け止めるべきであろう。しかしこの思想は『天外魔境?U』に既に始まり『俺の屍を越えて行け』において一つの完成を見たモノの発展系であるにすぎない。ゲームはやはりシステムそのもので「開かれる」ことはできない,演じるにとどまる。「開かれる」為にはやはりシナリオや音楽,映像と一体になる必要がある。テクストゲームにおいては,シナリオや音楽,映像がいかようにも解釈できる「開かれた」存在であるということを演出する擬似モダンのシステムによってできているといえるだろう。
■モダン−「開かれた」ゲームへ
では今度は,「閉ざされた」,古典的テクストゲームから「開かれた」モダンのテクストゲームへと移り変わっていく過程を見ていこう。
『天外魔境?U』において初めて現れたシステム,それは幅広いプレイスタイルを許容することでテクストゲームを解釈する幅を広げる,つまり「開かれる」手法であった。
同系統と思われる『ドラゴンクエスト?V』は敵のステータスが予め決定されていて,ある一定以上のレベルにならないとその敵(ボス)を倒せない,というプレイスタイルを一義的なまでに拘束するシステムをとっていた。つまり「勝たせない」ことが敵キャラの役目であり,プレイスタイルの限定であった。
しかし『天外魔境?U』では,プレイスタイルに応じて,敵(ボスもザコキャラも)はできるだけ接戦を演じてぎりぎりのところでプレーヤーに「負けてあげる」ことを基本思想とした逆転の発想を持ったゲームシステムであった。どんなに低いレベルで戦おうが,どんなに高いレベルで戦おうが,敵は適度に強く,激戦を演じてくれ,最後には勝てる。ここにテクストゲームにおける「開かれ」の可能性が出てきているといえる。多くのプレイスタイルを許容するということはそれだけ解釈の可能性が広がるということだからだ。
そして同じ桝田省治の作品でも『リンダキューブ』を経て『俺の屍を越えて行け』になるとさらに顕著になってくる。
『俺の屍を越えて行け』に採用されたシステムは「物語生成システム」とでも呼ぶべきシステムで,『ドラゴンクエスト』や『ファイナルファンタジー』のような従来型のゲームが物語をゲーム側が提供していたのに対し,『俺の屍を越えて行け』は物語の大枠こそあるものの,ここの小さなエピソードや,物語を生み出すのはプレーヤーの脳みそそのものであった。つまりシナリオや音楽,映像と一体となったものをプレイヤーが解釈することによって無限に物語が生まれる,そしてそれを促進するシステムが採用されていたのである。『俺の屍を越えて行け』のプレイヤーはファーブラ(物語)を自ら作り出すことを求められた,ゲームのもう半分の作者となることを求められたのだ。『ドラゴンクエスト』など,物語が作者によって提供されどんなプレーヤーにも画一的な物語しかありえない「閉じられた」テクストゲームとは明らかに一線を画すものであった。
その証拠はネット上にある,膨大な数の二次創作小説である。『ドラゴンクエスト』は何百,何千万本も売れているにもかかわらず二次創作小説はあまり生まれていない。反対に『俺の屍を越えて行け』は三十万本前後,と『ドラゴンクエスト』に比べればはるかに少ない出荷数なのに二次創作小説が氾濫している。つまりそれだけ,プレイヤーに空想させる,解釈を即すシステムを持ったゲームだったのだ。
しかし,この『俺の屍を越えて行け』は桝田省治は意図的にか,一つ失敗を犯した。
テクストゲームにおけるモダンの完成形とも言えるこのゲームが要求する,つまり能動的にファーブラを形成しながらプレイできる能力を持ったプレイヤーはまだそう多くは無いのである。枡田省治を受け入れられないプレーヤーも多いのだ。この辺りがモダン的ゲームの限界であろう。能動的に解釈しようとするプレーヤーには受け入れられるが,受動的にしかプレイしようとしない無邪気なプレーヤーには受け入れられない。アニメの世界において一般にエヴァ現象,と呼ばれる『新世紀エヴァンゲリオン』が巻き起こした謎と解釈の氾濫を思い起こしていただきたい。そのとき多くのアニメファンはどういう態度を取ったかを。多くのアニメファンはTV版,映画版の25話・26話双方とも(特にTV版を),毛嫌いした。それはあまりに多様に解釈可能であったこのアニメのその「開かれ」に拒絶反応を起こしたのである。積極的に物語を解釈し,多用なる解釈を許容しようとはせずに,ただ物語りに画一的な結論と解釈が与えられることを多くのアニメファンは望んだ。つまり「閉じられた」テクストを望んだのが当時のアニメファンだったのである。「エヴァは24話まで面白いけど,25,26話は嫌いだな。わけわかんないもん」という人々だ。ネット上で「謎解き」と称するさまざまな解釈があふれたにもかかわらず,着地点がこのような結末であったのは哀しいことであった。
残念ながら現在の大半のゲームプレイヤーはほとんどこのような人たちと同一なのである。テクストゲームに積極的な解釈を加え,ファーブラを生成しようとはしないのだ。だから「開かれた」ゲームも一味,味付けしてあげねばならないのである。このあたりが桝田省治のゲームがとっつきにくいといわれてしまう所以であろう。桝田省治のゲームは「幸福なる少数者」の為のゲームといえる。
これがモダンのある種の限界だ。
■モダンとポストモダンの要求するプレーヤーの違い
テクストゲーム史1で述べた枡田省治の一連のゲーム,モダンの部類に属するゲームに対し,『高機動幻想ガンパレードマーチ(以下ガンパレ)』はまったく違うアプローチを行っている。
「過去のアイロニカルな再考」つまりポストモダンの手法を使っているのである。
モダン的テクストは常に過去を破壊し,新しいモノを求めるので過去にとらわれている読者(プレーヤー)には受け入れられないが,ポストモダンは「過去のアイロニカルな再考」であるのだから,理想的な読者(プレーヤー)は使われている引用や手法の再利用と戯れようとするだろうし,モダンを受け入れないような無邪気な読者(プレーヤー)も「過去のアイロニカルな再考」の「過去」の部分だけを,つまり表層的な部分だけを楽しむことができるし,引用をオリジナルだと勘違いして楽しむかもしれない。常にモダンを求めるような能動的な読者(プレーヤー)はその引用や手法の再利用のしかたの斬新さを楽しむであろう。つまりどのタイプのプレーヤーも,その質の違いに関係なく,違うレベルではあるが楽しむことが可能なのだ。これがモダン的ゲームとポストモダン的ゲームの最大の違いだ。
ではポストモダン的ゲームである『ガンパレ』がこのプレーヤーの質という問題にどう取り組んだかを分析してみよう。
■教育システム
まず一つ目は「教育」である。
『ガンパレ』は「謎解き」のシステムを利用し,プレーヤーを教育しようと試みたのである。「謎解き」のシステムとはミステリー小説の根幹をなすシステムのことである。推理ものなど,ミステリー小説を読むときに読者は知らず知らずのうちに隠された謎(「犯人はだれか?」など)を解こうと試みてしまう。もちろんそれは小説の読み方としては極めて一次的で幼稚な読書だといえよう。しかしそういうシステムそのものは流用できる。なぜならば謎解き,という極めて幼稚な読書ではあるが,それは読者のテクストへの介入を即するには最良の方法にはなるからである。
使用例を挙げよう。ウンベルト・エーコの『薔薇の名前』という小説であるが,これは一般にミステリー小説,推理ものと受け取られているようだ。しかし,そんなものでは絶対にない。これはアンチ・ミステリー小説である。読者は確かにエーコに乗せられ,ミステリー小説のシステムに乗せられて謎解きへとまい進してゆく,しかし最後に行き着くのは謎など初めから無かった,という事実である。読者は謎解きのシステムに乗せられてテクストに積極的に介入してゆき,結果的にはいつのまにかファーブラを形成する能力を身につけるに至っているのである。「閉ざされた」テクストしか許容できなかった読者が,いつのまにか「開かれた」テクストを解釈できるようになってしまうシステムをもった小説なのだ。
「閉じられた」テクストゲームしか許容できなかったプレイヤーをゲーム内で教育しているのである。
『ガンパレ』はこのシステムを明らかに利用している。「このゲームには謎があります」と説明書で宣言することでミステリー小説式の一次的な謎解きのシステムにプレイヤーが参加することを即し,製作会社(AlfaSystem)のHP内に謎解き用の掲示板を設置して「謎ハンター」とよばれるプレイヤーたちが謎解きの解釈を繰り広げるのに,作者側が出てきて,一定の方向性を与えてすらいる。本来ならば作者側が自ら出てきて,解釈に方向性を与えることなどは必要ではない(文学解釈の世界では作者の意見など一解釈としての権威しかない)のだが,『エヴァンゲリオン』の失敗(方向性がないばかりに解釈が大氾濫し,結局それに視聴者が耐えられなくなってしまった)を踏まえて,解釈する場所(掲示板・HP),解釈の方向性を限定することにより,「閉ざされた」テクストゲームしか許容しないプレイヤーを徐々に教育することに成功している。
私自身はプレイする時期が遅かったこともありいわゆる「謎解き」には参加していない。が,聞くところによると,1〜7までの論理トラップなるものが設定さてれていて,プレイヤーはひたすらその突破を目指すのだという。作者側は過剰解釈や解釈不足を正し,ヒントを与えて正解なるものに導いているらしい。これはおそらく,「開かれた」テクストを解釈するための第一段階のトレーニング,つまりテクストに積極的な解釈を加える力,つまり謎を解こうとする力のトレーニングであろう。よって作者側にすればこの謎解きに参加し,謎ときを行ってさえくれれば第一段階のトレーニングを受けさせることができるのであるから,トラップを解くかどうかは関係ない,一つの遊び以上の何ものでもないだろう。そしてその謎解き掲示板を少し覗いたところでは,作者側は「論理学」をかなりプッシュしている。初歩的な論理学は文章を書く際に,特に議論をする際に,空回りしないために必要不可欠な学問である。
論理的な文章を書いてくれれば掲示板も荒れないし管理しやすい,という目的もあるかとは思うが,初歩的な論理学というのは一次的な謎解きに必須である。勿論必ずしも専門的な論理学を学んでいる必要はない。というのも論理学では謎解きはできても「開かれた」テクストは解釈できないからである。
まずここまでがテクストを積極的に読み解こうとするプレイヤーを教育する段階である。そのための力を,論理学を学ばせ,1〜7までの論理トラップを解かせることで養成しているのだ。
さて,所謂「謎解き」に一切かかわることのなかった私ではあるが,第7トラップに限定すれば回答を出せる。少し卑怯であるが,まあ,ゲームごときに割いている時間もそれほどないので,第7トラップのみに参加させてもらうとしよう。
それにはまず「謎」の構造主義的コード解析から始めねばなるまい。
謎に最低限必要なものとして「解かれていない」という属性がある。なぜなら解かれた瞬間にそれは「謎」ではなくなるからである。そしてもう一つ「謎」であるからにはその「正解」がなければならない。推理小説における犯人がそれである。つまり推理小説に代表されるような謎解きのシステムというものは須らく「閉じられた」システムであり。謎を解く上での解釈は解答という形のたった一つのものでしかありえない。よって謎は論理学によって論理的に解かれる代物なのである。
その意味では謎とは正解が覆い隠されたものでもある。つまり「正解」という中心を必ず持っているものであるのだ。この場合謎のコード(注:このコードは閉じられたコードである)とは「謎」は「隠された解かれるべき正解」であるとするシステムそのものである。
第7トラップとはこの「閉じられた」「謎」のコードである。つまり「世界の謎を解けば,その先には隠された正解がある。そのために謎解きをする」ということだ。
これに対するトラップの突破は,「開かれた」テクスト解釈への道である。しかしこの「開かれた」はディコンストラクション的な無限の解釈の可能性ではない。第7トラップは「理由付けさえできれば解釈は無限にある」という解答を許容しないのである。そうでなければ第1〜6トラップを解かれる前に第7トラップが解かれていたはずである。解答はやはり第1〜6トラップというコンテクストを考慮に入れなければならないだろう。
無限の記号過程に埋没することもまたトラップであるのだ。このあたりはエヴァンゲリオンの失敗から学んだことだろう。
よって,単純に「開かれ」ればよいのではなく,「開かれ」た無限の解釈の可能性のなかから慎重に「可能な解釈」を選別しなくては成らないのだ。
正解を先に書いてしまうと
「世界の謎を解こうとする行為(思考や議論)は世界の謎解きが目的ではなく,無限の記号過程が氾濫する(無限の解釈が可能な)世界において,それに埋没することなくより良い世界を作り上げてゆくこと,そのための思考・議論であった」
ということである。さらにあげるならここで言う世界とは現実ではなく,存在可能な仮想世界であるということか。
要はデリダらポスト構造主義哲学を使っているのだろう。謎を脱構築しているのだ。
ゲームをプレイするのに特に必要のない現代思想など全く持ち出さずにしっかりとプレーヤーを育て上げる手際は実に見事であった。
■ポストモダンのゲーム構造
ガンパレがポストモダンであるという理由の二つ目は,プレイ方法の多重化にある。まず一週目(いわゆるファースト・マーチ)を分析しよう。
ガンパレはごちゃ混ぜゲームである。大戦略系の戦術級シュミレーション的要素,ときめきメモリアル系恋愛シュミレーション的要素,一つの物語を登場人物に成り代わって解いてゆくドラクエ系(Wiz系ではない)RPG的要素を根幹にし,バイオハザード系のGUIによって操作する。
多種のゲームシステムをごちゃ混ぜにすることによって多義性の獲得をねらったものであると受け止められるが,これはそれほど成功したとは言えないであろう。それぞれのシステムがそれほど密接に関係していないからである。例えば,学園モードのなかで仲の良い悪いが生じるわけだが,それが戦闘モードに入ったときにキャラの動きと関係があるわけではない(壬生屋と恋愛関係にあるからと言って壬生屋がこちらを守ってくれるわけではない),関係があるのはせいぜい恋人関係にある人物が死んだ時のイベント程度である。戦闘モードそのものに物語への積極的介入の要素はない。戦死者でも出ない限り,普段の戦闘に物語を求めることはこのシステムでは過剰解釈に当たるであろう。存在するのは単に撃破数と戦死者によるイベント発生ぐらいである。ごちゃ混ぜになってはいるが,その一つ一つのモードの独立性は高いのである。
確かに,『Sランククリア』『恋愛を楽しむ』『ソックスハント』『物語を楽しむ』とプレイの仕方は多様であるが,それは複数のシステムがごちゃ混ぜにされた分,増えた遊び方に過ぎない。真の多義性とは限りはあるもののいかようにもプレイ可能であることではないだろうか?しかし私が確認した限りではプレイ方法は以上の四つだ。派生として『スカウト絢爛舞踏賞』などがあるかもしれないが,それはドラクエ?Vを勇者だけでクリアするだとか,そういうやり込み芸の一つと同じ次元である。説明書に書かれているような『探偵ごっこ』や『風紀委員』のプレイスタイルで十分に楽しめるようなシステムは用意されていない。(滝川がカンニングペーパーを持っていることは「交換しようぜ」コマンドを使えば一発で解ってしまう。カンニングの証拠をつかんでも滝川はアイテムを持っている限りカンニングし続けるし,先生に言いつけることも出来ない。つまりゲーム性がない。また,「注意→仕事について」や「みんながんばろう」を連発すれば志気があがるのは自明であり,そこには何のゲーム性もない)もちろん可能ではあるが,それはドラクエ?Vで「ようこそアリアハンへ」とだけ言う,女の子に恋愛をするというプレースタイルと同じようなものだ。
一週目をプレイする限りにおいて,ガンパレは疑似モダンですらない,従来通りの過去(閉ざされた作品)のゲームであろう。プレーヤーは速見厚志という主人公と同一視され,感情移入していくプレイスタイル以外に小説のモダン的テクストのような ,作者の意図を想定し(モデル作者)ながら読む読み方や,テクストの構造そのものを探りながら読むという行為はない。つまりモダン的ゲームを許容できない(積極的に解釈しようとしない)無邪気なプレーヤーも一週目を十分に楽しむことが出来るだろう。しかし反対に,能動的に解釈をしようとするプレーヤーも,引用と戯れようとするプレーヤーにも物足りないであろう。
しかしそれは二週目のプレーにおいて一変する。この二週目以降があるからこそ,私はガンパレをポストモダン的だと主張するのである。
二週目が始まってしばらくすると,一週目ではただの「岩田」であった岩田がプレーヤーに語りかけてくる。プレーヤーキャラではなく,ゲームをプレイしている私やあなたに話しかけてくるのだ。
「…最近色々かぎまわっていますね,
異世界のプレイヤー…さん。
フフフ…。隠さなくてもいいですよ。
あなたと,私と,坂上は,あなたと同じ介入者ですから。
…もっとも,私は冬休みがてらに青が追う竜を追ってこの世界に介入してきた,ハッカーですがね。」
ここで,私たちプレーヤーが見る世界が一変する。今までは速見や芝村が幻獣と戦う世界がプレーヤーの見ている全てだったが,どうも,各キャラクターの後ろにはそのキャラクターを操っているいくつもの世界があるのではないか?(もちろん,二週目以降をプレイしている私たちプレーヤーが生きる現実世界も含めて)という疑念がふつふつと沸いてくる。
そうなると既に一週目をクリアしている私たちプレーヤーは自らの一週目のプレイに疑問を持ち始めるのである。
「オレたちが,理解したと思っていた世界は実はまったく違う世界なのではないか?思い違いをしていたのではないか?」
このような疑念をもったプレーヤーは一度プレイした一週目を,二週目をプレイすることを通して再読することになるのだ。二週目をプレイしながら,常に一週目と二週目を比べて,一週目で自分が感じ取ったことを修正していくのである。
一週目と二週目以降のプレイはお互いに影響しあい,微妙な意味を造り上げていくのである。
「二週目以降における一週目のアイロニカルな利用」これがまず一つ目のポストモダン的特徴だ。
■ヒーローのメタフィクション
ゲームの全体に流れる物語もポストモダン的だ。『ガンパレ』の物語とは「ヒーローについて語るヒーローもの」あるいは「過去のヒーローものの利用」だからである。メタフィクションなのだ。「Sランク」という最高レベルのクリアレベルを達成するにはプレーヤーキャラは「ヒーロー」にならなければならない。『ガンパレ』はその「ヒーロー」について物語中で常に語ることになる。プレーヤーはヒーローとは何かを理解し,ヒーロー的行動をしなければ「Sランク」を達成できないのだ,またそのヒーローを理解するために,過去のヒーローものについて考えてみなければならないのである。
このようなポストモダン的なゲームの構造はどのような効果をもたらしているのだろうか?それはプレーヤーに想像させるということだ。前述したように「謎」を追わせることによってプレーヤーの積極的な思考を即し,かつ「謎の答え」という単一の解答を求めるだけだったプレーヤーを,自らが想像するように改変する効果をポストモダン的ゲーム構造が支えているのである。
「ヒーローとは何か?」「なぜ戦うのか?」「幻獣とは?」「人間の未来は?」これらの疑問の解答は用意されてはいる。しかしその解答は唯一無二のものではなくて,あくまで一つの解釈例にすぎない。『ガンパレ』はそれらの謎の解答をプレーヤーが自分なりに想像することを即しているのだ。
■結論
ゲームは受動的な文学ジャンルであった。「コントローラーでプレイするのだから能動的なのでは?」と思う方もいらっしゃるだろうが,プレイするためのコントローラーまでもが用意されていると考えれば,ゲームはむしろ受動的なのだ。プレーヤーは一度覚えたルーチン・ワークでプレイしていればよいからである。
しかしゲームにもモダンの流れが流入し,プレーヤーはただ受動的にゲームの表面だけをプレイするだけではなくなった。一義的だったゲームは多用なプレイスタイル,解釈を可能にするモダン的ゲームに進化し,プレーヤーにより能動的にプレイ方法を選択させ,ゲームの解釈を即した。
そして『ガンパレ』の登場により,ゲームはポストモダンへと足を踏み入れたのである。
『ガンパレ』というゲームにおけるポストモダンの初の試みは大成功だったと言っていいだろう。
一義的な解釈しかできないプレーヤーは一週目をそれなりに楽しみ,能動的で多用な解釈をしようとするプレーヤー,あるいはそのようになろうとしているプレーヤーは二週目以降を十分に楽しむことができた。前者を後者へと進化させる「教育」のシステムまで内蔵している。
テクストゲームもようやく,ポストモダンの境地へと足を踏み入れたのだ。
■今後の展望
最後に最近のテクストゲームの動向を見てみよう。鬼才枡田省治は『暴れん坊プリンセス』によってポストモダンの境地に足を踏み入れたがこれはプログラミングの拙さとプロデューサーの無能が祟って失敗に終わった。次回作に期待したいが,枡田省治はモダン的ゲーム,つまり「幸福なる少数者」のためのゲームを創るのが上手いのであるからむりにポストモダン化することもないだろう。私個人としては枡田省治の「幸福なる少数者」のためのゲームが好きであるし,プレイしたい。そしてもし可能ならば,受動的にしかプレイしないプレーヤーを教育するシステムを組み込んでもらいたい。
問題はアルファシステムの芝村裕吏だ。ガンパレでポストモダン的手法を使い,また教育のシステムを組み込むことで大成功したが,これでプレーヤーを教育できたと勘違いし,枡田省治のようなモダン的ゲームを創ったら大失敗するだろう。プレーヤーは荘簡単には学ばないのだ。残念ながら芝村裕吏には枡田省治のような鬼才は無い,「幸福なる少数者」のためのゲームをつくっても枡田省治のレベルには追いつけないだろう。次回作であるコードネーム「ニュー」にもやはりまたポストモダン的手法と教育システムを採用することを願いたい。そしてこれはアルファシステムに言いたいことだが,頼むから優秀なプログラマー,そしてコーダーを雇っていただきたい。『ガンパレ』が敬遠されるとしたら,それはユーザビリティーが最悪だからだ。コナミあたりがつくっていれば,もっと軽快にプレーできたことであろう。
ファンダメンタルゲーム全盛の現在,鬼才二人,枡田省治と芝村裕吏に低迷するテクストゲームが今後どのような発展を見せるのかがかかっていると言っても過言ではない。
この二人ならば,きっと「解釈することを楽しむゲーム」=「テクストゲーム」の面白さを存分に引き出してくれるに違いない。
○参考文献
篠原資明, 1999, 『エーコ−記号の時空』
Umberto Eco, Opera Aperta, Milano, Bompiani, 〔篠原資明/和田和彦訳『開かれた作品』青土社, 1997年〕
Umberto Eco, Lector in Fabula, MIlano, Bompiani, 〔篠原資明訳『物語における読者』青土社, 1993年〕

沢月亭
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新説ゲーム史
Goebbels
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■ファンダメンタルゲームとテクストゲーム
コンピューターゲームが生まれて以来,様々なジャンルが様々な人々によって確立されてきたように見なされているが,今まで使用されてきた意味でのジャンルという概念はもはや機能しなくなっている。
『高機動幻想ガンパレードマーチ』をどのようなジャンルとして規定するのか,現在の意味でのジャンルの概念では説明できない。RPG,STG,SLG,ACG・・・・もはやそんなジャンル分けは不可能であろう。
実はこれは当たり前,というよりも小説の世界に置いてすでに先例がある話なのだ。
純文学,歴史,SF,ミステリー,恋愛・・・・・
現在もなお便宜的なジャンル分けが行われているが,それはもはや文学の世界での意味を失った商業レベルでのジャンル分けに過ぎない。
RPG,STG,SLG,ACGといったジャンル分けは商業レベルで使われるならまだしも,ゲームを論じる上で使用に耐える概念ではもはや無くなった。
では文学の世界に置いていまだ有効なジャンル分けとはのはどのようなものであるか。
可能なのは最大限にマクロ的な,韻文と散文ぐらいであろう。小説や詩,随筆・・・という分け方すらも機能はかなり薄まってきてしまった。
もはや意味を失ったと行っても良いだろう。コンピューターゲームの世界に置いて,このようなマクロ的なジャンル分けというモノはいままで行われてこなかったが,これからコンピューターゲームを論じようとするならば定義しておかなければならない問題であろう。
現在のところ,コンピューターゲームは次の二つのジャンルに分類できる。
一つ目は,コンピューターゲーム以前の,トランプやボードゲームといった旧スタイルのゲームに端を発するもの。二つ目は文学に端を発するモノである。
私は前者を「ファンダメンタルゲーム」,後者を「テクストゲーム」という用語を使って定義したい。
「ファンダメンタルゲーム」とは,複数の人間が参加することを前提にしたゲームであり,ゲームと人間のコミュニケーションではなく,人間と人間とのコミュニケーションにこそ重要性があるものである。ゲームのシステムは人間と人間とのコミュニケーションを演出し,促進させるために存在する。例としてはは『実況ウイニングイレブンシリーズ』や『実況パワフルプロ野球』のような対戦重視型の各種スポーツゲームが挙げられるだろう。そのようなスポーツゲームは確かにコンピューターvs人間での対戦も可能であるが,理想としては人間vs人間なのであり,コンピューターは対戦相手を見つけられない場合に仕方なく人間の相手をする存在でしかない。
「テクストゲーム」とは,一人の人間がプレイすることを前提としたゲームであり,ゲームをプレイするという一次的な遊び方において,ゲームと人間のコミュニケーションが中心を成す。システムは設定や物語と一体となってプレーヤーたる人間とコミュニケーションを楽しく成り立たせるために存在する。例としては(解りやすいように今までスポーツゲームという同一ジャンルで語られてきたモノを例に取ろう)『サッカーチームをつくろう』や『栄冠は君に』といった一つの統辞性を持った物語を楽しむ各種スポーツゲームが挙げられるだろう。そのようなスポーツゲームは,育てたチームを他人のチームと戦わせると言ったおまけ的要素もあるが,ゲームの中心を成すのは,ゲームとコミュニケーションしていく上で物語を楽しむことである。
今提示したジャンル分けが,有効な理由は,既存のジャンル分け(RPG,SLG・・・・)がその境界線を曖昧にし,その複合体ともいえるものまで存在することによって定義不能に陥ってしまっているのに対し,明確に分けることが可能であることだ。
「ファンダメンタルゲーム」はその面白さの源が人間×人間のコミュニケーションにある以上,一定以上の長さを持った統辞的物語を持つことが不可能になる。
「テクストゲーム」はその面白さの源が人間×コンピューターのコミュニケーションにあり,それはつまりシステムや各種記号が語る物語をプレーヤーが解釈することに他ならないから,その物語が一定以上の長さを持った時点でゲームをプレイする一次な遊び方としての人間×人間のコミュニケーションは不可能になる。
要するにこれは時間的問題である。人間同士のコミュニケーションは,当事者が全員人間である以上,当然時間と場所の制約を受ける。インターネット接続によってその条件はある程度緩和されるだろうが,『ドラゴンクエスト?V』のような,一つの物語をプレイする時間が20時間を超えるようなゲームにおいては,プレイするときに必ず同じ面子をそろえると言うことをモデルプレーヤーに要求できるものではない。となればある程度の長さを持った(例えば『ドラゴンクエスト』?V程度の長さを持った)物語は「ファンダメンタルゲーム」においては不可能である。
「テクストゲーム」はその反対で,一定以上の長さを持つ統辞的物語が存在する以上,一次的な遊びにおける人間同士のコミュニケーションは不可能となる。
このジャンルの定義は時間的問題を人間がクリアできるその日まで有効なジャンル分けであろう。時間的問題がクリアできないかがり,「人間×人間のコミュニケーション」と「一定以上の長さを持つ統辞的物語」の共存はメジャーゲーム市場においては不可能である。
もちろん,小学生やドロップアウターの中には毎日同じ面子が同じ時間に集まって(ネットを利用する場合,場所の概念からは自由になれる)プレイすることも可能であろうから,「人間×人間のコミュニケーション」と「一定以上の長さを持つ統辞的物語」の共存が完全に不可能とは言わないが,少なくともそのようなモデルプレーヤーを設定するゲームは数を売ることは出来ない。
マイナー層にマーケティングのターゲットを置いているのだから道理だ。
勿論,どちらかの内容だけでも十分楽しめるようなゲームを造り,「人間×人間のコミュニケーション」と「一定以上の長さを持つ統辞的物語」の共存をおまけ的要素として付加する場合も想定可能であるが,それでもはやり主要なモデルプレーヤーを描くときにはどちらかに偏重せざるを得まい。
■オンラインRPGの分析
オンラインRPGと一般に呼ばれているものがインターネットの普及と共に生まれ,現在も増え続けている。RPGというゲームのスタイルが「誰かを演じる(ロールプレイ)」ゲームである以上,複数の人間が参加し,人間同士がゲームを造ってゆくオンラインRPGはRPGの来るべき進化であったと安易に考える方々も多いかもしれない。
しかしそれは大きな誤りである。今まで,既に役割を果たし終えたRPGというジャンル分け概念によって,同一視されていた二つのジャンル(融合し得ないジャンル)のうちの片方の進化でしかないからである。
オンラインRPGは本来「ファンダメンタルゲーム」に分類されるべきゲームの進化型である。しかしインターネット普及以前には「ファンダメンタルゲーム」の要素を持った(人間×人間のコミュニケーション)旧分類で言うRPGは存在こそすれメジャーたりえなかった。それはやはり時間的,場所的制約を受けるからであった。
先ほどからRPG,RPGと既に機能しないとまで言い切った用語を使ってきたが,一度定義しておく必要があるだろう。
RPGとは『ウィザードリィ』『ウルティマ』などに端を発する,「ゲーム中の誰かに成り代わり,その役割を楽しむ」ゲームのことであると定義する。
旧分類でRPGと呼ばれるモノの先祖は『ウィザードリイ』や『ウルティマ』だろうが,この二つのゲームは「ファンダメンタルゲーム」と「テクストゲーム」の可能性を同時に持っていた。加えてパーティープレイ(複数のキャラをプレーヤーが操るプレイ)が発明されてからはRPGにおけるプレーヤーは多数のキャラを担当することとなった。
ところで皆さん,胸に手を当てて思い返してみていただきたい。RPGが本当に面白かったのはどういう遊び方をしたときか?これは断言しても良いが,一定以上の長さを持った統辞的物語を仲間と無駄話し,一緒に謎解きしながら最初から最後までプレイしたときである。つまり夏休みやその他諸々の幸運によって条件が奇跡的に成立し,「人間×人間のコミュニケーション」と「一定以上の長さを持つ統辞的物語」が融合したときである。
余談だが,私は『ダンジョンマスター』や『ドラクエ?U・?V・?W』『ファイナルファンタジー?[』を友人とずっと一緒にプレイしてクリアした経験がある。やはり一つの冒険を仲間と協力して達成するというのは何にも代え難く面白い。一人でやったときにはあまりの退屈さに投げ出してしまった『ファイナルファンタジー?[』ですら面白く感じた。まあ,この時は『ファイナルファンタジー?[』がフランス語版であり,単語やセリフの日本語対照データベースを造りながら遊んだと言うこともあるだろうが。
話を戻す。パーティプレイであるならば一人が全キャラを担当するのではなく,一つのキャラに一人,担当する人間が付いて人間同士がコミュニケーションをとりながら一緒になってプレイするのが一番面白い。『ウィザードリィ』にはその可能性はあったが,インターネットというものが一般に普及していなかった当時,あれだけの長さを持ったゲームを常に同じ面子を集めてプレイしクリアするなど不可能であったし,操作インターフェースを三つも四つも期待できるような時代ではなかったから「人間×人間のコミュニケーション」は成立しなかった。だから仕方なく,一人のプレーヤーが全キャラの操作を担当していたのである。
その後RPGはユーザー環境的な問題から「ファンダメンタルゲーム」であることを捨て,「テクストゲーム」に偏重してゆく。それはインターネットが普及していない状況では(コンシューマー機では特に)「人間×人間のコミュニケーション」が不可能であるからだ。となれば「一定以上の長さを持つ統辞的物語」を持つ「テクストゲーム」へと制作の方向が向くのは当然のことである。『ドラゴンクエスト』シリーズなどはその典型であり,この典型が長らくRPGの世界を牛耳ってゆくことになるのだが,「テクストゲーム」たるRPGの進化についてはまた別の論文で論じることとしよう。
今論じるているのはオンラインRPGであった。
『ウィザードリィ』『ウルティマ』で「ファンダメンタルゲーム」「テクストゲーム」双方の可能性を示したのであるが,「ファンダメンタルゲーム」的要素を持つゲームの登場はユーザー環境の制約から長らく影を潜めることとなる。
勿論,対戦型格闘ゲームやスポーツゲームのような「人間×人間のコミュニケーション」(対戦)を遊び方の第一前提にしながらも,一人でも遊べるようにとゲーム側に人間の肩代わりをさせる機能を持たせる,という手法を拡張して,疑似A.IによりNPC(ノンプレーヤーキャラクター)に人間の振りをさせることで擬似的に「人間×人間のコミュニケーション」を成り立たせようと言う試みは存在した。日本で言えば『ルナティックドーン』シリーズがその部類に入るだろう。
しかし本当の意味で「人間×人間のコミュニケーション」を実現するのにはインターネットの普及を待たねばならなかった。『Diablo』『Ultima online』。どのゲームも「ファンダメンタルゲーム」である。勿論一人で遊ぶことも可能だが,それでは面白さの半分も出せまい。一番面白いのはインターネットに接続し,「人間×人間のコミュニケーション」を行って遊んだときであろう。これらのゲームの登場により,進化の停滞していた「テクストゲーム」的RPGに飽き飽きしていたユーザーは一斉に「ファンダメンタルゲーム」的RPG(オンラインRPG)に飛びつくこととなる。しかしこれをRPGの革新であるなどと考えるのは愚かであろう。そもそも「ファンダメンタルゲーム」と「テクストゲーム」はその特徴と面白さを異にするものであるし,「ファンダメンタルゲーム」的RPG(オンラインRPG)が隆盛なのもインターネットにより物理的問題の一部を解消したことにより一斉に氾濫したという一時の流行のようなモノに過ぎないし,「ファンダメンタルゲーム」的RPG(オンラインRPG)は「テクストゲーム」的RPGより面白いということは「ファンダメンタルゲーム」の典型たる対戦型格闘ゲームが「テクストゲーム」的RPGより面白いと言うことと同じくらい無意味なことであるからだ。
「ファンダメンタルゲーム」的RPG(オンラインRPG)の登場は長らくユーザー環境によって制限されてきたゲームが問題の解消によって登場してきているに過ぎない。
そしてこのオンラインRPGは,やはり「ファンダメンタルゲーム」の制約を受けてしまう。時間的問題である。インターネットによって場所の問題は大部分解消され(残りの大部分の場所的問題はモバイル環境の整備で解消されるだろう)残るは時間的問題だけとなった。しかしこれは当分クリアできそうな問題ではない。これがクリアできない限り,「一定以上の長さを持つ統辞的物語」という特徴を持つ「テクストゲーム」の要素を征服できないが,クリアすることの展望すら現在の技術では描くことが出来ない。
■利用
RPGやSLGといった旧来のジャンル分けがゲームを語る上でもはや機能しないことは論証した。そこで私は「ファンダメンタルゲーム」と「テクストゲーム」という新しいジャンル分けを提唱したわけであるが,その理由と定義は「RPG」というものを解説することで明らかにしたつもりだ。では,この「ファンダメンタルゲーム」「テクストゲーム」という概念を利用してどのようなことが可能になるのか?どんなことをゲーム業界に対して提言できるのか?まずゲームは今後どのようになり得るかを論じた後に,「ファンダメンタルゲーム」に焦点を絞って論じてゆきたい。「テクストゲーム」に関しては私の次の論文で論じることとしよう。
コンピューターゲームを,トランプやボードゲームの延長として捉え,あくまでゲームとして捉えるならば,コンピューターゲーム業界は大きな損失を被ることとなるだろう。私の次の論文で論じるように,「テクストゲーム」を解釈する楽しみを放棄することとなるからである。文学より端を発したこの「テクストゲーム」は,トランプや麻雀などといった旧来のゲームではなく,コンピューターゲームだからこそ達成できる文学とゲームの融合である。「ファンダメンタルゲーム」と「テクストゲーム」,面白さの要素が異なるこの二つのジャンルをごっちゃにしていたままでは,現在停滞している「テクストゲーム」に未来はない。「ファンダメンタルゲーム」においても同様である。双方の面白さが時間という要素によって接近不可能ならば,それぞれのジャンルに置いてそのジャンルの可能性を最大限に引き出すようゲームの開発を進めるべきなのである。造ろうとするゲームがいったい何なのかを知らずして面白いゲームなど作れるはずもない。そういう利用法において,この「ファンダメンタルゲーム」と「テクストゲーム」というジャンル分けは有効である。
そして最終的に目指すのは「人間×人間のコミュニケーション」と「一定以上の長さを持つ統辞的物語」の融合であろう。夏の夜に,泊まり込みで友達と共に冒険したあの奇跡を常に行えるゲームが今考えられるゲームの究極である。しかしそれには時間という問題の解決が必要であるが,その問題を解決する糸口すら,今は見つかっていない。
究極の話はひとまず置いておくとして,「ファンダメンタルゲーム」にはどのような可能性があるのか?引き続き「オンラインRPG」を利用して論じてゆきたい。
インターネットの普及によって始まったとも言える「オンラインRPG」の歴史はまだ浅い。
改良点が無数に存在し,それだけにゲーム市場における最も大きなフロンティアであることは誰にでも解る。
『Diablo』のヒットから着実に進化を遂げる「オンラインRPG」は『Phantasy Star online』によって一つの方向性を与えられたと言って良い。仮想世界の設定とその設定下での人間同士のコミュニケーションをいかに援助し演出できるかが,今後の「オンラインRPG」の主要な問題点となるだろう。チャット機能の強化の一環として自キャラを会話に会わせて自由自在に操れるようにすることや,より精密な世界観を設定することなど,仮想世界ではあるが現実世界の細部を持っているゲームがこれからどんどん出てくることだろう。ここまでは誰の想像にも難くない。
ではこの流れは何処へ行き着くのだろう?行き着くのは恐らく究極のバーチャル(仮想)空間ではないだろうか。現実と仮想の境界線が本当になくなるようなゲーム,脳波を読みとり自キャラを思い通りに動かせるばかりか360度3Dの視点を可能にするインターフェースを用い,あたかも一人の人間として(あるいは別の存在として)仮想世界を闊歩するゲーム,その仮想世界の中では仲間と冒険することもサッカーをすることもできる,そんなゲームだ。竜や怪獣など現実世界にはあり得ない生物とも遭遇できるかもしれない。ゲーム内でキャラ同士(勿論人間がプレイしている)の恋愛や結婚なんてものも成立するかもしれない。インターフェースが五感をフルサポートすれば恋愛に含まれる諸々の情事の再現も可能だ(この辺りには18禁がかけられるのだろうか(笑))
しかし限りなく現実に近づいたゲームに於いてプレーヤーに待っているのはもう一つの現実である。犯罪や挫折,ストレスもまた存在するだろう。すでにその兆候は出ている。『Ultima Online』をプレーした人の中には,一緒に冒険しようと誘っておいてダンジョンに入るやいなや身ぐるみはがされたり,ハッカーによって自宅に最強のモンスターを配置されてしまう被害に遭う人もいる。複数の人間が参加しているのだから犯罪が起こるのは当たり前と言えば当たり前のことだ。それより何より,最大の現実とは「主役になれない」ということだ。自分の人生の主役は自分だ,という反論があるだろう。勿論その通りなのだが,ここでの主役とはそのような意味合いではなく,一つの場面で重要な役割を担える人間と担えない人間がいる,ということだ。『ドラゴンクエスト』の中では誰もが勇者を演じられるが,「オンラインRPG」においてはそうではない。「人間×人間のコミュニケーション」を突き詰めて行った結果,待っているのは結局はタダの現実である。
それを押しとどめるためには,「人間×人間のコミュニケーション」を限定する必要がある。ある程度の部分,コンピューター側が演じてあげなければ仮想空間はたんなる現実の焼き増しとなってしまいゲーム性を失うだろう。
ある程度進化した「ファンダメンタルゲーム」は「人間×人間のコミュニケーションと」コンピューターが演じる部分の鬩ぎ合いとなるだろう。本当の意味でのA.Iが完成した暁にはその垣根すら曖昧になる。
「ファンダメンタルゲーム」においては現実との折り合いを何処でつけるかが,最大の難題と言える。
そうでなければ,もはやゲームである必要が無くなってしまうからである。
現実は現実だけで十分ではないか,なにもゲームまで現実にすることはない。
!参考文献
Unberto Eco, Lector in Fabula, MIlano, Bompiani. (篠原資明訳『物語における読者』)
Umberto Eco, Trattato di semiotica generale, Milano, Bompiani. (池上嘉彦訳『記号論』,岩波書店, 1980年)
Roland Barthes, La plaisir du texte, Paris, Seuil (沢崎浩平訳『テクストの快楽』,みずず書房,1978年)

沢月亭
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面白さの根拠,通過儀礼
−『ico』分析による実証−
Goebbels
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■「序論」 
※『ico』論のみが目的の人は読み飛ばし推奨
作品を造り込むタイプの作家にとって,「すごく共感できました!」という感想は,褒め言葉ではないく,むしろ貶し言葉の部類に入る。このタイプの作家たちが目的としているのは読者を感動させたり,悲しませたりといった単純な感情操作ではなく,感情操作ができるのは当たり前のこととして,その上でどのような物語を構築できるかということだからである。彼らにとって読者の感情を操ることなど朝飯前であり,単純に楽しい物語や哀しい物語を書くのは健全な男子にヌードグラビアを見るがごとき行為なのである。ただの生理現象なのだ。ただ読者の共感だけを求めるテクストなどエロ本も同然,誰にだって書ける。彼らはそう思っている。
では,彼らがそう考える理由,根拠は存在するのだろうか?「これを書けば読者を悲しませることができる」「これを書けば読者を感動させられる」というようなコード化された物語の定石など存在するのだろうか?それともただ彼らの経験から捻出された経験則があるだけなのか?もし,おもしろさの論理的根拠というようなものがあるとすれば…
「ありえない!!」確かにその通りだ。なぜなら,そのようなコードは時代や社会状況(コンテクスト)によって大きく左右されてしまうからである。そして人間に個体差がある以上,同一のコンテクストなど望むべくもないのは当たり前の話である。
しかし一つのテクストの中にこのコード化された物語の定石(ロシア・フォルマリストの言葉を借りれば物語素)が多数埋め込まれていれば,そのうちのいくつかは機能することが期待できるだろう。100%機能する必要など無いのだ。また機能しやすい物語素を厳密に選べば,さらにその可能性が高くなる。例えば小説,100ページのテクストの中にこの物語素が20個ほど埋め込まれているとしたら,半分の10個が機能すればそのテクストは無邪気な読者(ただ共感するだけの読者)にとっては面白い小説となるであろう。10ページに一回は面白い部分にぶつかり,場合によってはその面白さが100ページ続くことになるかもしれないからである。10ページだとしても読書スピードが1分1ページとして10分に一度は新たな楽しさが顕れる計算になる。読むのが速ければよりスピーディーに楽しめる。これほど効率のいいエンターテイメントが他にあるだろうか?(笑)
たしかに,構造主義者が使う物語素という概念は物語構造を語る上では既に機能しなくなっている。ロシアフォルマリストが物語素のサンプルとして提出した数百個の欧州の神話に類似しない,あるいは含まれない要素を持った物語もあるからであり。過去(フォルマリストの言う物語素)の破壊を目論むモダンや,アイロニカルでメタ的な楽しみを提供する過去の再利用ポストモダンなどは物語素で語ることは出来ないし,あらゆる物語はモダンとポストモダンの要素を少しは持っているからである。物語素で語れるのは,神話など古来から使われる物語の定石が,彼らのコードに乗っ取って進行する場合でしか使用できない。しかし,私が物語素に求める機能はそれだけで十分だ。物語素だけで物語を再構成できる必要などどこにもない。そんな絶対性など求めていない。物語素はコードに乗っ取った物語進行の場合にのみ機能する,それだけも十分有効な理論である。モダン(過去の破壊)やポストモダン(過去の再利用)を分析するのにはまた別の手法を用いればいいだけの話なのだ。
つまり物語素は第一レベルのモデル読者(共感するだけの読者)を想定した場合に有効なのであり,第二レベルのモデル読者(解釈する読者)や第三レベルの読者(ゲームする読者)を想定した場合はあまり機能しないのであるし,また機能させようとする必要など無いのである,そこにはまた別に手法があるのだから。(ちなみに第一レベル,第二レベルなどと分けてはいるが,私は第一レベルに比べて第二レベルの方が高度な読み方だと主張しているのではない,便宜的にただカテゴリー分けをしただけである。)
物語素は限界をとうに見透かされた概念ではあるが,「おもしろさの論理的根拠」を物語レベルで提出しようとした最初の試みであっただろう。
本論ではこの「おもしろさの論理的根拠」を提出しようとした試みの歴史を簡単におさらいすると共に,仮説として人が体験する通過儀礼もおもしろさの論理的根拠として使えないだろうかという試みに入る。
■「先行研究の整理と理論構築」  ※ここから『ico』論に密接に関係
「おもしろさの論理的根拠,探求の歴史」
この手の学問として最初に確立されたものとして修辞学を忘れてはならない。今でこそ廃れた学問ではあるがアリストテレスからヴィーコに至るまで連綿と築き上げてきた歴史は決して無視できるのものではないからである。最近は修辞学を広義で捉えたがる傾向があるようだがここでは修辞学を狭義で捉え,暗喩(メタファー)やメトニミー(換喩)といった文彩の技法に焦点を当てたい。ロシアフォルマリストが物語のなかに面白さの素を抽出しその機能と属性を研究したのに対し,修辞学では物語以前の問題,文章のレベルでのおもしろさの論理的根拠を提出したのである。
修辞学に続くのが先に挙げたロシアフォルマリストの研究であろう。彼らのテーゼに関してはもはや触れることもない。「物語素だけで物語を再構成できる」という考え方と,物語素のサンプルとして古来から伝わる数百個の欧州の神話を用いた。ということが整理できれば十分である。ウラジミール・プロップの『昔話の形態学』では「魔法物語」に分類される昔話を土台にした物語の文法が記号化され,物語素の機能と属性が詳しく解説されており,その進行の仕方まで綿密に分析されている。この一冊さえ押さえておけばここまでの流れは十分に把握できる。
彼らの論理保証の土台は何百年,何千年と語り継がれた神話という時の洗練を受けたものである。かみ砕いて言えば,何百年も語り継がれて消えないものはつまり,最高のベストセラー作品であり,とすればそれを構成する物語素,物語の文法はまちがいなく面白さの素であるはずだ,ということだ。この考え方の欠点については前に述べたとおりである。
次に何と行っても古来からの伝統的な方法である手法を忘れてはならないだろう,「剽窃(パクリ)」だ。ただの剽窃に理論など無かろう,過去にヒットしたテクストの面白さの核を直感的にくみ取って奪ってしまうのがいわゆる剽窃だ。剽窃の論理保証は既にヒットしたテクストを素にしているというところにある。一度みんなに受けたのだから,また次も受けるだろう,という考え方だ。しかしこの場合,剽窃だとバレた時点で(道徳的問題で?)効力が著しく薄れるという欠点がある。
その剽窃を理論化し,発展させたのがポストモダンである。こういう言い方は失礼であろうか?しかしひと言で言うのならこう言う以外あるまい。
過去の利用といえば聞こえはいいが,既に在るテクストの力に乗っかっているという意味では剽窃と変わるところがない。ポストモダンの論理保証は剽窃と同じように,既にヒットしたものを土台とする。また,ただの剽窃の場合は欠点であった道徳的問題は,「引用である」という道徳的理由付けがあるため,解消されている。そしてそれプラス,パロディー,キッチュなどポストモダンの最も特徴的な面白さが付与されている。読者との共犯関係を作り出せる,という点で物語素で分析できる範囲を超える面白さを演出できるということだ。
こうしてみてくると,面白さの論理保証とそれ+αという点でポストモダンは欠点がない。現時点で最強の手段だと言えるだろう。
ポストモダンにおいては,引用(剽窃)をオリジナルと勘違いして,物語に共感することを楽しむ,第一レベルの楽しみ方がまず基盤として用意され,引用を引用と見抜ける人には「その引用が巧妙であるかどうか?その意味はなにか?」を解釈するという第二レベルの楽しみ方が用意されている。これは,あらゆるテクストにメタ的な要素があり,あらゆるテクスト,記号に他のテクストや記号とのリンクがある以上,どのテクストにも当てはまることだろう。
「物語素」ではその第一レベルしか説明できないが,しかし第一レベルの面白さもやはり第二レベルの面白さを語ることと切り離しては考えられないだろう。なぜなら第二レベルの面白さは常に第一レベルの面白さに影響を与え続けるものだし,逆もまた然りだからである。第二レベルの面白さを第一レベルの面白さとひっくるめて総括的に論じることは現段階での私の力量不足と時間的リソースの問題でできない。よってここではひとまず「通過儀礼」による第一レベル,第二レベルの面白さの論理保証を論じるに留まろう。もちろん,いつか総論的な論文が書ければとは私も思っているが…
「通過儀礼」
「修辞学」「物語素+物語の文法」「剽窃」「ポストモダン(引用・キッチュ・パロディ)」の四つが,現段階においておもしろさの論理的根拠として整理できる。もちろんただ整理しただけでは面白くも何ともない論文であるから,この四つに加えて,もう一つの面白さの根拠について仮説を展開していきたい。
それは「体験」である。人間は誰しも体験に基づいた想い出を持っているものであり,他人から見ればちっぽけでありきたりな想い出にもその人独自の思い入れがある。ということは人々がしてきたその体験を物語の中で思い起こさせることができたら物語によって人々の「体験」の想い出を刺激し,呼び起こすことが出来れば,読者はテクストのストーリーに自分の体験をプラスしてファーブラを作り出すに違いない。テクストというのは怠惰なシステムであり,全てのことを記すわけにはいかないから常に読者に共同作業を求める,読者に足りない部分を想像せよ,物語れ!と要求する。仮に読者がその足りない部分を自分が大事にしている体験の想い出によって埋めるとすれば,その物語はその読者によって最高の一冊になるに違いない。
しかしどうやってその「体験」の想い出を呼び覚ますのか?「体験」など人それぞれで,種類も星の数ほどある。「体験」の想い出を呼び覚ますスイッチを設定したとしてもそのスイッチが有効に機能する人は一万人に一人かも知れない。これでは意味がないし,理論などではない。
ここで私がその「体験」の想い出を呼び覚ますスイッチとして提案したいのが「通過儀礼」である。「通過儀礼」と言う言葉が耳慣れない方のために簡単な説明を加えると,これは「成長していく過程で誰もが体験すること」であり,その体験なくしては子供から大人になれないような体験のことである。勿論,文化によって異なる場合もあるし,同じである場合もある。「元服」は過去の日本の文化では通過儀礼であるが,現代日本では通過儀礼ではない。しかし「誕生」や「死」は文化を問わず,誰もが必ず通る通過儀礼であるし,「結婚」,「出産」,「親の葬式」などもかなり高い確率で,どの文化でも起こりうることである。
話を戻そう。この「通過儀礼」は人に忘れえぬ強烈なインパクトを与えるものである。「死」というのは常に哲学のモチーフになってきたし,「結婚」も良し悪しはともかく,深い想い出となることは間違いない。そしてその想い出は極めて個人的なものであり,他人から見ればちっぽけでも,本人にとっては極めて重要なものである。
このように強烈なインパクトを与える通過儀礼は,通過してきた人に必ず大きな「体験」の想い出を与えていると予想できる。人はその通過儀礼のことを思い出すたびに,自分の中の想い出と再会することだろう。そしてその想い出は,良い想い出であっても,嫌な思い出であっても人の心を強烈に揺さぶるものなのではないだろうか?物語中で通過儀礼を描いてやれば,それがスイッチとなり,それにまつわる想い出が読者の心に蘇ってくるのではないか?
例えば「初恋」という通過儀礼は太古の昔から現在に至るまであらゆる物語に使われているが,我々読者は物語中で描かれる「初恋」という通過儀礼に触れることで,自分が体験した「初恋」と照らし合わせ,想い出が蘇ってくるのを楽しんだり,「ああ,あのときこうしていれば…」と後悔したりしているのではないか?通過儀礼は,人が最も大事にしている想い出へのスイッチなのだ。
わかりやすさを増すために図を記しておく。
「通過儀礼は修辞学によって汎用性を増す」
内 しかし,「体験」のスイッチを入れるために,通過儀礼を「初恋」なら「初恋」というそのままの枠組みでテクストに組み込まなければならないのだろうか?だとすると通過儀礼の用法はかなり限定されてしまう。しかしここには,暗喩(メタファー)や換喩(メトニミー)といった修辞学的技法が使えるのではないだろうか?
先ほども使用した「初恋」という通過儀礼を例に挙げて論証すれば,各個人が体験した想い出を引き出すスイッチとして「初恋」を用い,さらにその初恋をメタファーやメトニミーによって言い換えることが出来るのではないだろうか?例えば「同じクラス,隣の席の女の子をイヂメた(からかった)」という物語を書けば,明確に「初恋」という肯定を辿らなくともメトニミーとして「初恋」というイメージに結びつき,それが個々の想い出を喚起する。図式的には,以下のようになるだろう。
「隣の女の子をイヂメる」→通過儀礼「初恋」→個々の「体験」の想い出
               ↑
             メトニミー
この場合,「隣の女の子」は「幼なじみ」でもいいし「近所の綺麗なおねえさん」でも同様の機能を果たすだろう。
また仮にこの例でメタファーを使うとしたら,どうだろう?「初恋」を暗示するモノ,いろいろあるだろうが,カルピスのCMがまだ「初恋の味」をキャッチフレーズにしていた世代にならカルピスは初恋のメタファーとして作用するだろう。図式的には以下のようになる。
「カルピス」→「初恋」→個々の「体験」の想い出
             ↑
           メタファー
もっと汎用的なメタファーを例示するとすれば,「いちご味」などどうだろう?「甘酸っぱさ」をコノテーションとして持つ「いちご」は初恋のメタファーとして,いかにも'80年代アイドル歌手の歌詞などに使われていそうな雰囲気がある。
「いちご味」→「初恋」→個々の「体験」の想い出
             ↑
           メタファー
このように通過儀礼「初恋」をさまざまなメタファーやメトニミーによって暗示することが出来れば,「初恋」に付随する個々の体験を呼び覚ますスイッチの幅はより広がり,多様性を増す。つまり「初恋」のメタファーやメトニミーであればどんなものでも個々の想い出を喚起するスイッチたりえるのだ。解りやすく図で示すと次のようになる
これは通過儀礼というスイッチを使う,おもしろさの論理保証を消すことなく,修辞学の残した遺産を使って,その表現の多用さを獲得できる利点がある。
つまり物語レベルで面白さの論理保証を持つ筋立てをしつつも,ありきたり,紋切り型と読者に思わせないような文彩の巧妙さを文章レベルで手に入れることが出来るのである。
「仮説の暫定的結論」見出し
「体験」の想い出は人の数だけ存在するが,スイッチである通過儀礼に関して言えばそれほど多くはないし,少なくとも一つの文化圏において「誰もが皆」通過する体験を通過儀礼というのだから,かなり限定して想定することが可能である。ということはその通過儀礼を物語の中で再現すれば,読者の個人的な想い出を引き出すことが出来るのではないだろうか?
厳密なマーケティングを行えば,読者対象がどのような通過儀礼を体験しているかはかなり詳しく想定できるだろうし,「初恋」などある種普遍的な通過儀礼に関して言えば大して調べなくとも想定は楽である。
「初恋」という通過儀礼を使うとすると,その物語レベルでのパターンは限られ,新鮮味が斬新さが失われる危険があるが,メタファーやメトニミーといった修辞学的技法で文彩を加えることが可能であり,通過儀礼のスイッチとしての幅も大幅に広がるものである。
ということは通過儀礼はおもしろさの論理的根拠の一つであると言えるのではないだろうか?この仮説を実証すべく,『ico』というゲームを当てはめて分析してみたい。

沢月亭
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/goebbels/essay/initiation.html
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2020年12月25日

井口和基: 1970年代キャンディーズブームと全共闘

井口和基: 1970年代キャンディーズブームと全共闘
【キャンディーズ現象】「キャンディーズは単なるアイドルではなかった」→キャンディーズは「学園紛争の虚無感を元へ戻す」癒やしの女神だった!?
2020/12/24 20:27
みなさん、こんにちは。
最近は、トランプvsバイデンより、キャンディーズのYouTubeをよく見るようになった。若い頃はあまりキャンディーズには興味なかったが、あれから40年以上経った。
今みると、キャンディーズは出るべきしてでてきた歴史の1ページだったということがわかる。キャンディーズが解散した年が1978年だったというから、まさに42年過ぎたことになる。
キャンディーズとは何だったのか?これは意外に興味深い問である。業界の人、ファンの人、それ以外の人、いろいろの考え方があるだろう。
私個人の最近の分析では、結論から言うと、キャンディーズ現象は、
癒やし
だったのだと思う。岡潔がさかんに日本の滅亡を案じて日本全国で講演して回った時代。それが1960年代後半から1970年代。つまり、怒涛の学園紛争の時代であった。この1960年代の若者たちの暴動と挫折。世界を赤化、つまり、共産主義国化する試みが行われた結果の挫折。虚無感。
学園紛争からのその後の10年間。学生社会は「空白の10年」の虚無感があった。その空白の虚無感、「しらけ世代」の時代に突如キャンディーズが、厳しい冬の氷結した世界から
春は曙
のように躍り出た。それが春一番。そして、若者たちはエネルギーの矛先を大学や社会に向けるのではなく、キャンディーズへ向け、日常世界へ社会人として戻っていった。つまり、アメリカの若者が、ベトナム戦争で戦場から社会へ戻る場合、1−2年のトランジション研修を受ける。というように、一つの戦場の時代から別の平常の時代へ戻るためのトランジション期間であった。その時の、若者たちの虚無感を癒やし、心を癒やし、日常生活への適応を行うための、癒やし効果の矛先の受け口としての役割が必要だった。そこに、キャンディーズがハマったのである。
だから、一度、その役割が果たされると、お役御免ということになったが、若者たちはすでに学園紛争から平常生活に戻り、普通の社会人生活をこなし、それから今度は、ピンクレディーの高度成長期へと入っていった。キャンディーズからピンク・レディーへのバトンタッチ。それは学園紛争の失望感や虚無感から高度成長へのバトンタッチであった。
今回、ちょうど1998年平成10年にキャンディーズ解散20年目の検証を行ったという昔の番組がYouTubeにあったので、それを見ていると、まさにキャンディーズが行った役割というものが明確に見て取れたのである。これをメモしておこう。以下のものである。
キャンディーズの真実 1 of 4
キャンディーズの真実 2 of 4
キャンディーズの真実 3 of 4
キャンディーズの真実 4 of 4
「キャンディーズ メモリーズ FOR FREEDOM」ダイジェスト!
「キャンディーズ メモリーズ FOR FREEDOM」映像第3弾!
三人のラストメッセージ / エピローグ(つばさ) ファイナル・カーニバル For Freedom
キャンディーズが新曲でデビューしたのが1973年。1970年の大阪万博から4年後。それから、1978年に引退。たったの5年ほどで解散。この1970年代こそその後の1980年代のバブル全盛期への足がかりになった高度成長期であった。この高度経済成長の時代がなぜ成し遂げられたかというと、学園紛争で方向性を見失った若者たちが、キャンディーズを支えにして日常生活へ方向転換できたからだということもできるのである。この意味で、キャンディーズとピンクレディーとには大きな役割の違いがある。学園紛争の記憶を消し、虚無感を癒やし、その鬱憤をキャンディーズへの応援で晴らし、そして世界のジャパンアズナンバーワンの時代へと入っていった。そのジャパン・アズ・ナンバーワンのエズラ・ボーゲルさんも最近お亡くなりになった。もしボーゲルさんがいまキャンディーズを語れば、どう言っただろうか?
ところが、世界は非線形だった。その当時、アメリカの学園紛争も鎮火し、共産主義化の危機を避けたのかというと、実はそうではなかった。見かけは、共産主義の火は消えたかに見えた。が、それが、人種差別禁止、ウーマンリブ運動、捕鯨禁止運動、男女差別禁止、。。。とその矛先を変えていった。そうして、社会の底辺を中心に徐々にアメリカを侵食していったのである。それが、今回の共和党vs民主党の大統領選で見事に見える形まで発展していたのである。
はたして我が国の場合はどうか?日本は世界の雛形。世界で起こっていることは我が国でも同時に起こる。
キャンディーズは単なるアイドルではなかった。学園紛争の時代を終焉し、日本を平常化するまでの癒やしの女神だったのである。そう、これが俺の結論である。そして、1994年のバブル崩壊後、空白の10年、20年、30年。その癒やしを行うのが、いまの女子アイドルグループというわけである。しかし、出口が見えないから、追っかけする方もまた高齢化するが、日常が脆弱だから、ますます追っかけをする。とまあ、悪循環に陥っていたというわけだろう。
はたして高度成長期の後のバブル全盛期の再来が来るのか?それには、社会構造を変えるような発明を行うほかはない。

井口和基ブログ3
https://quasimoto3.exblog.jp/240759503/









[動画][資料] スーパーテレビ: 1970年代キャンディーズブームと全共闘
1980年代伝説〜昭和アイドル親衛隊の硬派な掟
アイドル親衛隊史編纂室
アイドルブームのど真ん中で熱に浮かされて応援というには度が過ぎる献身さでアイドルを支えた純粋すぎる漢たち。ファンじゃなければわかるまい。なぜ彼らがあれほど熱心に献身的にアイドルを応援したのか?なぜあれほどまでに連帯していたのか?CD を一人で何百万枚も買うよりもまっとうで正しいアイドル愛を再び!
■すべての始まりはキャンディーズ
アイドルブームは並外れたカリスマ力を備えたスーパーアイドルによって作られる。ブームの原動力となるのはアイドルファンたちであって,彼らが群がるかどうか,彼らが身銭を切ってくれるかどうかでアイドルの合否が決まる。これは今も昔も変わらない。ひとたび火がつけばアイドルファンは無味乾燥な日常を埋め合わせるかのように瞬く間に燃え上がる。空前のアイドルブームの時代,ファンの爆発力をまた強烈な物があった。。
アイドル親衛隊とは特定のアイドルファンの有志による私設応援団である。私設といってもそれは親衛隊の名前の通り厳格な規律によって組織された忠実なファンたちで,それは外見からはっきりわかる。
まずは統一された法被+ハチマキのユニフォームである。ベースは学生の応援団にあると考えられるが,詰襟学ランの代わりに白やピンクや紫の派手な法被に隊名や口上を刺繍して崇拝するアイドルの名前を縫い付けた鉢巻をきりりと締めて戦地たるイベントに向かった。鉢巻きの長さや洋服の刺繍で親衛隊の中の序列が分かるようになっていて,応援団によく似た品行方性を重んじる体育会系の規律によってコントロールされていた。
アイドルファンたちが連帯するようになったのは1970年代後半と考えられ,そのきっかけとなったのはキャンディズとピンクレディーである。それぞれ「全国キャンディーズ連盟(全キャン連)」「ジャパンピンクレディーサークル (JPC)」という巨大な応援歌が結成されて,全キャン連の場合は所属事務所が運営していたファンクラブのネットワークから誕生した。どちらも全国各地に支部を持つ巨大なファンクラブとなっておいて,特にキャンディーズの場合は東京支部だけでも1000人を超え,ブレインとなる行動するファンによって複数の私設ファンクラブを統合する形で形成されたのが全国キャンディーズ連名であった。。
強烈な動員力を持つキャンディーズが解散を発表した後の解散ツアーをサポートしたことでも知られる。全国キャンディーズ連盟は1978年4月4日,後楽園球場でのお別れコンサートでキャンディーズが活動停止したのと同時に解散している。
■1980年代アイドルの親衛隊
一大ブームを作ったキャンディーズの解散,ピンクレディーの人気に陰りが出てくると,当時のアイドルブームは一気に収束していく。1970年代末になると山口百恵もすでにアイドルと呼べなくなっていた。
1980年代に巻き起こったいわゆる「第2次アイドルブーム」というのは,1980年4月に松田聖子がデビューして,松本伊代,堀ちえみ,小泉今日子の「花の1982年組」が出揃って全盛期を迎える。それまではスター不在のいわゆるアイドル冬の時代であって,業界全体がキャンディーズの巨大な喪失感が漂う底冷えの状況にあった。
1980年代アイドルの親衛隊は全キャン連を踏襲する形で作られたのは間違いない。少なくとも同じアイドルを応援するファンたちがコスチュームを揃えて,時にはナイトのようにアイドルのガードマンを買って出て,そして常に身銭を切って献身的にサポートするというアイドル親衛隊の作法を決定づけたのは全国キャンディーズ連盟と考えて差し支えないだろう。
1980年代の元アイドル親衛隊メンバーに聞くと、彼らの得意な運営スタイルには元ネタがあったと指摘する声が多い。コスチュームを揃えて声援の節回しを統一するのはあるアイドル戦隊が元祖だったというのである。
「全キャン連もすごかったみたいだけれども,石野真子のファンクラブだね。。運営方法もそうだし,コールとか統制(声援をを揃えること)は結構参考にしていたと思う」ー元某アイドル親衛隊長
石野真子はアイドルの登竜門的番組『スター誕生(日本テレビ)』でグランプリを受賞した後に1978年1月にデビューした。元々ミュージックスクールに通っていたために歌唱力に定評があって,過去に決勝大会に出場した経験もあったためにデビュー前から大手芸能事務所が接近したと言われている。
■実は計画的に作られた元祖アイドル親衛隊
アイドル親衛隊は建前上ではファンが自主的に結成したボランティア組織となっている。ところが1980年代後半になるとファンから会費を集めてイベントのサポートやアイドルのボディーガードを行う親衛隊が出始める。トップクラスのアイドルともなればイベントも大掛かりになって,悪質な追っかけも後を絶たない。。そこで一部の親衛隊はアイドル側に立つというある種の特権を得つつ,自らもビジネスを開始したのである。
他愛ないように見えてその組織ぶりは徹底している。例えば南野陽子親衛隊の場合には,全国を北海道/東北/関東/北陸などのブロックに分けて,そのトップに全国総隊長を据えて,次いで総長代行,統制部長を置いていた。隊員は高校生が中心で,幹部クラスでも18歳という若さ。さらに次のような掟があったという。
上位の者には絶対服従
上位の者には挨拶励行
集合などには時間厳守
酒タバコ厳禁
抜け駆けのファン活動は厳禁
南野陽子クラスで会員は全国に約800人が在籍したと言われ,入会金8000円で約640万円の活動費が徴収できると考えれば一種のプロ集団と言っていいだろう。親衛隊の規模はそのまま組織の勢力を示しており,様々なビジネスが展開できた反面,歌番組の公開収録では親衛隊同士の暴力沙汰も頻繁に起きていたという。
「スケジュールを伝えたり法被ハチマキを用意するぐらいは行ったけど,一部では芸能事務所が裏で仕切っていた親衛隊もあった。新人を売り出すにはどうしても必要だったし,リクエスト番組の投票も大量にやってくれるから。。公開番組の入場券をばら撒くという筋の悪いのも多く喧嘩や金銭トラブルも多かった」
と言っても芸能事務所とファンの間に一定の信頼が成立していたからこそ,アイドル親衛隊という存在が認められていたのも事実である。彼らの存在がアイドルブームを下支えしたのは間違いない。当然そこには見返りなどない。彼らは恐ろしく純粋で一方のアイドルは いつでも会いに行けるという身近な存在ではなく遥か高みに輝いていた。
アイドルが正しく偶像であった時代,握手券をつけなくてもファンはレコードや CD を買い求め熱心にコンサート会場に足を運んだのである。
ー昭和の謎99

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高田文夫氏が見るデビュー40周年アイドルたちの明暗
12/2(水) 19:05配信
アイドルたちの浮き沈みを見る
放送作家、タレント、演芸評論家で立川流の「立川藤志楼」として高座にもあがる高田文夫氏が『週刊ポスト』で連載するエッセイ「笑刊ポスト」。今回は、アイドル黄金時代にデビューした大スターたちの明暗についてお届けする。
* * *
“ドルチェ&ガッバーナ”の歌詞が果してNHKの紅白歌合戦で歌えるのか、歌えないのか。瑛人は香水をつけて出るのか、出ないのか。歌業界がここへ来て何かとかまびすしい(「やかましい」の意。ただこの「かまびすしい」という言いまわしを一度使ってみたかっただけ)。  17日のスポーツ紙一面にはドーンと「近藤真彦 活動自粛」が躍る。本屋をのぞいたらこの日発売の週刊誌がズラリとみんな表紙がマッチ、マッチ。『週刊朝日』に『サンデー毎日』おまけに『アエラ』までがマッチ。“マッチ一本火事の元、火遊び注意”である。ちょうどデビュー40周年ツアーなどで大キャンペーンの時期だったのだろう。全誌マヌケな作りとなってしまった。逆に言えばそのタイミングを文春はねらったのかもしれない。「ギンギラギン」ではあったが「さりげなく」とはいかない近藤、テレビ、ラジオで流されるのは『愚か者』ばかり。  同じデビュー40周年の松田聖子が、記念アルバム『SEIKO MATSUDA2020』を出したので聞いている。『赤いスイートピー イングリッシュバージョン』にご機嫌。それにあの大瀧詠一との幻のデュエット『いちご畑でFUN×4』。40年間ずっとトップを走り続けた人の凄みを感じる。  40年前といえば“漫才ブーム”が起きてビートたけしが世に出て、私も少し仕事が忙しくなった頃である。そんな頃から活躍していた桑田佳祐がこの度とんでもない楽曲を坂本冬美に提供。 “歌謡サスペンス”と呼ぶらしい『ブッダのように私は死んだ』。ドロドロとした怨念と“みたらし団子”のトロ味。怨念抱いた女がそこにオンネン(上方の噺家か!?)。これも紅白で身悶えて歌って欲しいな。あぁ紅白の構成の仕事来ねぇかな(私は若い頃3年ほど台本を書いた事がある)。
さぁそこでマッチ・聖子の「40年」の少しあとにデビューした、言わば“アイドル不毛時代”の人達の話題である。コロナでステイホームの中、松本明子が「アイドルうたつなぎ」なる動画を投稿。デビュー同期の連中やら仲間と次々。しまいには芸人から町の人へまでつながってヤレヤレ。そこでこの度ライブをやる事に。『黄金の80年代アイドルうたつなぎ〜うれしなつかし胸キュンコンサート〜』だそうで出演は松本明子、布川敏和、浅香唯、森尾由美、西村知美。歌となつかしのトーク。  2021年1月16日(土)昼と夜、かつしかシンフォニーヒルズモーツァルトホール、チケット発売中らしい。可愛いアイドル時代を描いたのも、当欄イラストの佐野クン。 イラスト/佐野文二郎 ※週刊ポスト2020年12月11日号

Yahoo!ニュース
https://rdsig.yahoo.co.jp/rss/l/zasshi/ent/pseven/RV=1/RU=aHR0cHM6Ly9oZWFkbGluZXMueWFob28uY28uanAvYXJ0aWNsZT9hPTIwMjAxMjAyLTAwMDAwMDIwLXBzZXZlbi1lbnQ-






















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2020年12月11日

美輪明宏: 霊感消えたwwww

美輪明宏: 霊感消えたwwww
2020.12.7
【マヂかよ】美輪明宏さん、ついに普通の人になるwwwwwwww
芸能ニュース
【衝撃】<美輪明宏>「昔は霊感があっていろいろなものが見えたり聞こえたりした。だけど、最近はバタっと何も見えなくなった」と告白。 [Egg★]
1: Egg ★ 2020/12/04(金) 16:11:04.81 ID:CAP_USER9
美輪明宏が、12月1日放送の『ありえへん∞世界』(テレビ東京系)で衝撃発言をおこなった。
美輪は「昔は霊感があっていろいろなものが見えたり聞こえたりした。だけど、最近はバタっと何も見えなくなった」と告白。
だが、いまでもファンレターで「見てくれ」という鑑定依頼が来るため、「困っている。それちょっとやめていただきたい」とぶっちゃけた。
「いつぐらいから見えなくなった?」と聞かれ、「4〜5年前じゃないかしら。だからもう送らないでいただきたい」と再度、ファンに呼びかけていた。
美輪の発言は、SNSでセンセーショナルに受け止められた。
《美輪明宏、今霊感無いって結構衝撃だぞ》
《オーラの泉をみていたので、美輪さんの霊感がストップってなかなかの衝撃》
《美輪さん霊感なくなった... って、美輪さん自身が神秘な存在だし》
「美輪さんは『SmaSTATION』(テレビ朝日系)で心霊が見えるか聞かれ、『私は、見えないってことになってるの。それは江原(啓之)さんのお仕事なの』とコメントしています。
本当は見えているのか追及されると、『そういう本も出しているし、バレてるんだけど』と明かしています。
オーラの鑑定については
『私が触ると、その人のエネルギーがバーっといい方向に変わるの。だから、私とお付き合いする人は、みんな運がよくなる』
と語っていました」(芸能ライター)
書籍『霊ナァンテコワクナイヨー』なども出版している美輪。霊感はなくなっても、生き方のそのものが超現実的なのだ。
12/4(金) 16:07 Flash
https://news.yahoo.co.jp/articles/27100e1a134ca742f2f856676041ba3f572d1812
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201204-00010006-flash-000-1-view.jpg?w=640&h=640&q=90&exp=10800&pri=l
95: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:33:07.90 ID:m+qng1h30
>>1
病気(精神)が治っただけだよ。
104: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:37:42.39 ID:9rOOen5D0
>>95
だよな。ようやくって感じ。
101: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:36:52.47 ID:qrJj2atj0
>>1
老化で脳が弱ったから創造力が消えた
250: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 17:51:57.06 ID:bZAZ5Hhj0
>>101
これかな
245: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 17:46:52.85 ID:7avQAnqw0
>>1
オーラの相棒のインチキがバレたから自分もヤバイと思って店じまいしたって正直に言えよw
538: 名無しさん@恐縮です 2020/12/05(土) 04:11:49.11 ID:44Nnr4xp0
>>1
> オーラの鑑定については『私が触ると、その人のエネルギーがバーっといい方向に変わるの。だから、私とお付き合いする人は、みんな運がよくなる』と語っていました」(芸能ライター)
三島は?
3: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:11:44.96 ID:6B8Jwed70
お迎えが近いからか
40: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:20:16.09 ID:tor8AlDJ0
>>3
むしろお迎えが近いと見えそうなものだが
5: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:12:07.36 ID:37yasFl80
面倒くさくなったんだろ
21: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:15:47.88 ID:407FMx380
>>5
店じまいみたいなもんだろね
61: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:24:38.06 ID:8D2/zLWE0
>>21
うまい事を言い過ぎる
ワロタw
29: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:17:40.13 ID:pxEne3wY0
>>5
引っ張らないあたりが上手いね
96: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:33:17.64 ID:xaJUEBGi0
>>5
そう思う
もういろいろ考えるの無理
15: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:14:22.89 ID:0nN7YO/H0
設定だもんな
今さらスピリチュアルな話しすんのもめんどうになっただけだろ
22: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:16:05.22 ID:MKjRNqAA0
完治おめ
26: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:17:29.32 ID:C5C2JF2G0
歳をとってやっと心が落ち着いたんだろう
良かったね
28: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:17:35.32 ID:407FMx380
ピカチュウの生まれ変わりとか自虐ジョークもかます人だから「芸」の一環としてやってたと思うわ
30: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:18:01.20 ID:idAqUkj60
生きてるだけで精一杯の高齢者だもん
余剰な妄想する脳の空き容量はもうないだろう
31: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:18:09.08 ID:MDcBemwb0
年取ったらみんな白状するよな
織田無道とかもインチキだったって白状したし
死期が迫ると罪悪感というか、現世に罪を残したくないのかな?
41: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:20:17.89 ID:IGsHc+0j0
>>31
単純に老化で頭が回らなくなって上手いことを言えなくなる
辻褄が合わなくて突っ込まれる前に退散するだけのこと
180: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 17:14:21.41 ID:7yUG+dsn0
>>31
ネッシー写真撮った人とか妖精写真撮った人とかか…
しかしこの人らはそれでもホントにあったとか言ってるか。
しかしふたりともイギリス人か。
イギリスは第四の選択とか真面目な顔して馬鹿なこという文化がありそうだ
558: 名無しさん@恐縮です 2020/12/05(土) 07:55:30.83 ID:jn8DHNoP0
>>180
イギリスは紳士と紅茶の国なんかじゃなくて変態とブラックジョークの国
35: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:19:03.76 ID:BQ3aX5N90
霊感商法辞めたのかwww
38: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:19:53.69 ID:BQ3aX5N90
人の心に恐怖を植え付けたら商品になるのが霊感商法だから。
これ豆な
43: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:20:41.23 ID:dBC2daoM0
もう無くても稼げるしな
49: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:21:40.62 ID:YwZI8xEu0
昔は霊感あるって芝居すれば大人気だったからね
今は頭おかしい人ってバレたけど
50: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:21:45.91 ID:kErUIaqF0
逃げたw
51: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:22:10.86 ID:6jP5HBUt0
ようやく中二病が抜けましたか。長かったですね
58: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:24:03.30 ID:OGniofTe0
いつまでもそんな設定引きずってても仕方ないしな
70: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:27:10.95 ID:OP7Qxx6l0
たぶん江原も同じ感じかと
ネプチューン名倉と“えぐら開運堂”やってた頃が一番ピーク
キレキレの霊視発揮してたが今は全く霊視関係は沈黙
霊感なくなった、と告れば仕事減るし著者売れないから言えない事情かと
94: 名無しさん@恐縮です 2020/12/04(金) 16:33:02.03 ID:oaSQYowy0
嘘を続けるには気力がいるからな。
引用元:【衝撃】<美輪明宏>「昔は霊感があっていろいろなものが見えたり聞こえたりした。だけど、最近はバタっと何も見えなくなった」と告白。 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607065864/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年12月07日 05:2
みんな辛辣で草
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年12月07日 06:52
背後霊がついてるんだなぁ〜これが
年がバレそう
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年12月07日 08:03
小さい頃はたしかに見えてたけどただの精神病だと思ってるわ
普通に考えて全て見えてたら前が見えない
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年12月07日 08:17
ヨイトマケで株上げて霊感で自ら自爆した印象
そんなものに頼らんでも充分壮絶な人生体験したんだから深みのある事言えたと思うのに
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年12月07日 20:39
職場の真面目で優しい先輩も近くの人の考えてることが見えるって言ってたけど、精神病なんか?

5ch
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607065864/

NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/

哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/

暇人\(^o^)/速報
http://himasoku.com/

わんこーる速報!
http://onecall2ch.com/

キニ速 気になる速報
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/

ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー
http://gahalog.2chblog.jp/

Rocket News
https://rocketnews24.com/

しぃアンテナ(*゚ー゚)
http://2ch-c.net/?all=2020-11-15
http://2ch-c.net/?p=site&sid=179
http://2ch-c.net/?p=site&sid=50














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2020年12月10日

[動画][楽曲] The Beatles Collection〜追悼John Lennon


















2020年12月08日16:00
40年前の今日12月8日はジョン・レノンが凶弾に倒れた日なんだが
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1: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:24:29.88 0
お前らそんとき何してた?
John_Lennon_(cropped)
2: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:25:09.14 0
生まれてねぇッス
3: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:26:03.93 0
イマジンしてた
6: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:28:41.81 0
ドッヂボールに夢中だった
7: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:28:52.14 0
生まれたてのbaby boy
8: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:29:47.68 0
日本時間だと12/9の昼前くらい
11: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:32:24.70 0
今でもよく覚えてるわ。
当時15くらいでジョンの曲よく聴いてたからめっちゃ衝撃受けた。
12: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:32:37.33 0
臨時ニュースを申し上げます
臨時ニュースを申し上げます
13: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:32:53.22 0
覚えてないけどたぶん公園でウェーイって走ってた
14: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:33:55.01 0
給食の揚げパンが待ち遠しかった
15: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:35:41.11 0
お昼の校内放送はエンドレスでAll you need is loveをかけた
16: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:37:36.71 0
ニュースで流れてたのは覚えてるけど誰やねんって感じだった
18: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:49:39.21 0
ニューアルバムの話題作りかな
趣味悪いなぁ
と聞いた瞬間は思ってた
19: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:58:12.06 0
8歳だったけど何にも覚えてない
20: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:58:48.68 0
生まれてたけど覚えてない
有名人の訃報で最初の記憶は美空ひばり
22: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:00:29.58 0
>>20
若いな!
オレはケネディ暗殺だな
77: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 12:28:19.87 0
>>20
俺は岡田有希子か坂本九のどっちかだと思う
どっちが先だっけ?
あ,あと大平総理もあったな,それが最初だと思う
ジョンの死も同時期のはずなのに記憶にない
21: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 09:59:34.77 0
ショックで半日飯が食えなかったよ
23: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:00:56.93 0
いろいろ言われてた再結成がああもう物理的に不可能になったのだなという現実に
24: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:01:04.69 0
ニュースでやってたのは覚えてる
ジョン・レノンはどんな人か知らなかった
25: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:02:14.15 0
しかしケネディ暗殺の方がビックリだったな
29: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:06:04.59 0
ケネディ暗殺て57年前やんけ!
お前らどんだけ爺さんなんだよw
30: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:08:58.77 0
40年前はちょうど成人病検査受けた歳だなあ
32: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:12:19.07 0
追悼イマジンでも聞くか
36: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:18:44.44 0
ポールとリンゴどっちが長生きするかな
そういやポールは数年前にドタキャンした日本公演の穴埋めはしたのか?
38: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:20:16.05 0
俺は浅沼稲次郎が刺殺された方がショックで寝込んだ
42: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:24:50.90 0
ケネディやジョンレノン射殺するくらいアメリカは怖い国と嫌悪した
43: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:25:22.38 0
正直ビートルズのどのあたりが凄いのかよくわからなかったりする
44: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:26:01.46 0
中一だったな
45: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:26:12.81 0
ビートルズですごいのはポールとリンゴだな
ジョンとジョージは飾り
46: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:28:05.38 0
親がまだ大学生だった
47: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:29:37.19 0
英語詞で俺が唯一歌える歌starting over
48: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:31:56.04 0
最初に聞いた有名人の訃報は逸見さんかな
50: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:40:35.61 0
郊外に大邸宅でも構えているのかと思ってたんで
セントラルパーク前のこんな中心地に住んでたんだって
そっちの印象が強かった
52: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:50:36.12 0
ジョン・レノンが死んだ日
思い出したけど
もう俺もおまえも
歌わないビートルズさ
54: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 10:55:10.28 0
ビートルズはずうとるびのパクリだと思ってた
なんだよwwびーとるずってwww
55: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:02:06.13 0
no title
no title
56: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:05:04.22 0
東京ビートルズのイギリス版か
57: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:05:11.62 0
空き地で野球してたなあ
58: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:23:39.88 0
no title
59: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:29:40.88 0
竹内まりや「マージービートで唄わせて」はビートルズにオマージュを捧げた名曲
60: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 11:30:23.47 0
生後一ヶ月
70: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 12:13:31.96 0
40年前のアイドル新人賞
第13回新宿音楽祭 入場式(1980年)
https://youtube.com/watch?v=7o_94vnJgQU
無名新人が続いた後のトシ聖子の入場で空気があからさまに変わるのが面白い
74: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 12:25:57.19 0
ジョンが死んだのは日本時間だと明日だよ
75: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 12:26:04.92 0
拝啓,ジョンレノン
76: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 12:27:41.07 0
今日WOWOWでジョンレノン特集なのはそのせいか
81: 名無し募集中。。。 2020/12/08(火) 13:11:40.73 0
オノヨーコはジョンの8歳上だからもう87なんだな
転載元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1607387069/
「シュレディンガーの猫」みたいな学術的っぽいの挙げてこうぜ
30歳からの青春を謳歌した話
10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。
世界上位100駅の乗降人員ランキングをまとめてみた
最凶に怖い話
ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるな
不思議な集落〜閉ざされた村〜
ジョンレノン12月8日JohnLennonビートルズBeatles
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コメント一覧
1. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:01 ID:NwX3SuhF0
エルダー帝国ガガーン少将,REは写真の後輪とかですぞ!
2. ななしさん@スタジアム 2020年12月08日 16:01 ID:4OggBKJ50

死ね
3. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:07 ID:73C2frCi0
親父の中にもいなかったわ
4. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:09 ID:Gy582znA0
子供の頃に鑑定団でビートルズを知った人も多かろう
5. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:10 ID:uFeCLDFQ0
獄門島見てビートルズの存在とジョンレノンが死んでることを知ったわ
6. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:13 ID:kdD8VfRk0
イエスタディ流したニュース,鬼畜
7. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:15 ID:KYZzzERP0
日本人なら今日はトラトラトラだろ
8. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:16 ID:ZaiQZIqJ0
興味ない
9. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:16 ID:zEGPr90n0
存在してないんだわ
10. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:18 ID:o9a.NczG0
控室でテレビ観てたな
確か『3時のあなた』だった
終わる直前にアナウンサーが出てきて
「元ビートルズのジョン・レノンさんがニューヨークの自宅前で撃たれて亡くなりました」と2度繰り返した
何を言ってるのか暫く理解できなかった
11. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:19 ID:Cs6Sukct0
大本営陸海軍部12月8日午前6時発表。
帝国陸海軍は本8日未明,西太平洋においてアメリカ・イギリス軍と戦闘状態に入れり。
12. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:20 ID:hSVpuW3F0
最近知って,イマジン聞いたら共産主義臭くてうんざりした
でもビートルズの前半期ではいい仕事してるね
理解者がいないと輝けないタイプの天才なんだろうね
13. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:20 ID:o6Yyxzrj0
ママンの中にいたわ。
両生類くらいの見た目かな。
14. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:26 ID:.UlQE2.n0
あれ?この人私が生まれる前に死んでたと思ってた。
40年前なら小学生だ。
人気絶頂の時に死んだんじゃなかったんだ。
15. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:27 ID:FTo3c.yg0
Net W NEWS? 【イギリス空母打撃群 沖縄県から南沙諸島に長期常駐 中国を睨む?】
イギリス海軍が,最新鋭空母「クイーン・エリザベス」を中核とする空母打撃群を沖縄県などの南西諸島周辺を含む西太平洋に向けて来年初めにも派遣し,長期滞在させることが5日分かった。在日米軍の支援を受けるとみられる。三菱重工業の小牧南工場(愛知県)で艦載のF35Bステルス戦闘機を整備する構想も浮上している。複数の日本政府関係者が明らかにした。
日本は,世界有数の海軍力がある英国と連携を深め,海洋進出を強める中国に対抗し秩序維持の姿勢を打ち出す狙いだ。西太平洋で日本と同盟関係にあるアメリカ軍や周辺国以外の空母が継続的に活動するのは極めて異例。中国の南シナ海での領有権主張に加え,香港の民主派弾圧に対する英政府の強い懸念が背景にある。露骨な圧力強化だとして中国の反発は必至だ。
関係者によると,クイーン・エリザベスや打撃群の艦艇,航空機は,自衛隊や米軍と合同演習を実施する見通し。イギリス軍は,朝鮮戦争(1950〜53年)の国連決議に基づき定められた国連軍地位協定により横須賀(神奈川),佐世保(長崎),ホワイトビーチ(沖縄)などの在日米軍施設・区域で補給を受けられるイギリスのウィリアムソン国防相(当時)は昨年2月,クイーン・エリザベスの太平洋派遣を表明。英政府は日本など関係国と協議を進めていた。今年7月には,イギリス紙が「極東への派遣計画が進んでいる」と報道した。
海自トップの山村浩海上幕僚長は昨年11月,米国滞在中のクイーン・エリザベス艦上で米英両海軍の制服組トップと会談し,中国を念頭に協力関係を深めると確認した。
16. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:29 ID:ZYxlU9b50
その日に産まれて玲音(れのん)と名付けられたのが私だ
17. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:33 ID:.ylUeGYJ0
前世で魔王討伐してた
18. 集団ストーカー犯罪を知ってください。 2020年12月08日 16:37 ID:.Jj7YLhy0
ソウカの集団ストーカー! で 検索してみて下さい,
ソウカらが気に入らない人物を不審者や犯罪者等にデッチ上げて 地域住民らに嘘の情報を流して 地域住民らを洗脳して丸め込んでソノ気にさせて 何の罪もない無実の被害者に ソウカらとソウカらに丸め込まれたバカな地域住民らが一緒になって 何の罪もない被害者にヨッテたかって嫌がらせを繰り返してジサツに追い込む鬼畜犯罪です,全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます,潜在的には万を超える被害者がいるかもしれません,中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう被害者が多発しています,絶対にソウカらが流す嘘の情報には惑わされないで下さい,絶対にソウカらが行う 集団ストーカー犯罪には加担はしないよう御願いします,その嫌がらせによってジサツしてしまう被害者がいるのだから,誰もがソウカらにターゲットにされ被害者に成りうる犯罪です,明日は我が身かもしれません,
元芸能人の清水由貴子さん も 集団ストーカー犯罪の被害者だと言われています,
清水由貴子ジサツの真相!
で 検索すると 生前の清水由貴子さん本人のソウカからの嫌がらせの詳細が聴けますので検索して聴いてみて下さい。
19. 集団ストーカー犯罪を知ってください。 2020年12月08日 16:43 ID:.Jj7YLhy0
ソウカらは 選挙が近づくと何故か集団ストーカー被害者への嫌がらせの度合いが高まります,
ソウカらは 選挙が近づくと何故か集団ストーカー犯罪の被害者への嫌がらせ要員が増えます,
票集めに躍起になっているソウカらは 集団ストーカー被害者を不審者等にデッチ上げて 丸め込んだ地域住民らと一緒になって被害者に嫌がらせを繰り返して地域から排除して好感度を上げて票集めに繋げようとする魂胆で,毎日
何百人 何千人ものソウカの輩達が一人の被害者に集団でマトワリついて嫌がらせを繰り返してジサツへと追い込むのです,毎日 毎日 何年も 人によっては何十年も嫌がらせが続きます,想像を絶する 人間のすることとは思えない卑劣な嫌がらせを集団で 繰り返し 繰り返し
これでもか これでもかと容赦なく1日も休まずに嫌がらせを仕掛けてきます,被害者がジサツするまで嫌がらせが続きます,被害者がジサツすると嫌がらせが収まります,そしてソウカらは また違うターゲットを見つけて嫌がらせを再開するのです,その繰り返しが永遠と全国で続くのです,
票だけが頼りのソウカらは 票の為なら何でも有りの集団です。
20. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:46 ID:cSdboBIE0
>>12
中期以降ポールが覚醒して大天才同士が競り合うのが面白いのに
21. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:57 ID:W5FfhxHj0
生きていたら40歳か…
22. 名も無き哲学者 2020年12月08日 16:57 ID:QjJHBvNP0
生まれてない
ジョージ死んだ時は泣いた
23. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:01 ID:59ZR1FpB0
四谷のしんみち通りの居酒屋で,酒飲んでるときに,
後からやってきた仲間が,今さっきジョンレノンが撃たれて殺された!
って飛び込んできて,全員凍り付いたのを覚えてる。
ちょうど,話題の新作アルバムが出たばっかりで,イマジンが流行ってたけど
ショックでみんなでジョンレノンに乾杯したのを覚えてる。
あれから40年か。。おれはもう60歳だよ。歳とったな。。。
24. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:02 ID:YFwso7a00
あー ぱーるはーばーあたっくの日かー
にいたかやまのぼれ
25. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:08 ID:1nXv6jxa0
ジョンレノンの話が出るたびに「バンド内で仲違いしておきながら反戦をうたっても説得力皆無」という書き込みが頭をよぎるようになってしまった。
26. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:09 ID:59ZR1FpB0
四谷のしんみち通りの居酒屋で,酒飲んでるときに,
後からやってきた仲間が,今さっきジョンレノンが撃たれて殺された!
って飛び込んできて,全員凍り付いたのを覚えてる。
ちょうど,話題の新作アルバムが出たばっかりで,womanが流行ってたけど
ショックでみんなでジョンレノンに乾杯したのを覚えてる。
あれから40年か。。おれはもう60歳だよ。歳とったな。。。
27. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:15 ID:KshykaC60
犯人は熱狂的ファンだと聞いてたけど,
レノンの作品に共感し過ぎて自分をジョンレノンだと思うようになって,もう一人のレノンをコロした‥
って精神分析がマジなら怖すぎるわ。
28. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:15 ID:S2fmDZIx0
ワシはポール派
29. 金ぴか名無しさん 2020年12月08日 17:23 ID:ORUeOPIt0
変な女に捕まっちゃったよなぁ,レノンは
30. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:27 ID:ZYxlU9b50
布施明の誕生日でもある
31. 金ぴか名無しさん 2020年12月08日 17:28 ID:ORUeOPIt0
※25
まあ,不和の原因はレノンというよりも
ヨーコの存在なんだけどね
元々レノンはメンバーの中で一番「いろいろとだらしない人」だったそうだし
32. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:28 ID:rvpvKkWy0
念(イマジン)
33. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:30 ID:xmj7l.JT0
>>25
同じく,たかだか四人ですら方向性の違いで分裂するんだから世界平和なんか無理って書かれてて妙に納得した思い出
34. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:31 ID:rvpvKkWy0
祷り,平和への念じる心。
イマジン。
日本人が一番理解出来るだろ。
35. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:32 ID:rvpvKkWy0
>>23
いやいや,乾杯は駄目やろ。
36. 金ぴか名無しさん 2020年12月08日 17:33 ID:kvg.k7Za0
コロナから一年目か
37. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:35 ID:rvpvKkWy0
ちょっと念(イマジン)聴いてくるわ。
38. 昭和16年12月8日 2020年12月08日 17:39 ID:sGsN1V6l0
>>1
昭和16年12月8日
太平洋戦争開戦の日
加賀「流石に気分が高揚します。」
39. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:40 ID:0BtcsLkO0
>>25
正解には4人同士で仲違いしたわけじゃない
ヨーコ対ジョンレノン以外の3人だ
40. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:40 ID:qVV8y.KL0
日本に滞在して皇居のあたりを毎日ジョギングしてたころは大して評判にもならなかったのにな
41. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:42 ID:u6jMPhLr0
親父の玉袋にすら入ってねえぜ
42. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:46 ID:6dgSmt6g0
高橋一生の誕生日
43. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:48 ID:RG382pX70
なんかジョンとジョージが飾りとか
ポールが中期に覚醒とか無茶苦茶書いてる奴がいる!!!!!!
44. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:50 ID:28E5P7RP0
実はケンカが超強かったジョン・レノン
下積みでハンブルクにいた頃他のグループやチンピラとやり合ってたけどほとんど一方的に叩きのめしていた
45. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:50 ID:ESCzD9PE0
1979年 シドヴィシャス(ドラッグ)
1980年ジョンボーナム(アルコール)
ジョンレノン(暗殺)
当時17才。これ以上お気に入りを連れてかないでくれ!って嘆いた。
46. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:51 ID:CLfS9zue0
その日に生まれて時世ンと名付けられたのが俺だ
レノンなんて子いたりしてなw
47. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:51 ID:lpx9yOhq0
ハワイ上空で「トラ・トラ・トラや!」って叫んでた
48. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:57 ID:kdD8VfRk0
>>35
献杯やろ察したり
49. 名も無き哲学者 2020年12月08日 17:57 ID:PnvqF7zc0
有名人の訃報でショックだったのは,アイルトン・セナとやしきたかじんくらいだな
50. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:01 ID:ZksQg2PH0
力道山が刺された日
51. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:01 ID:LSqTCTpP0
>>14
4歳だったから暗殺の事なんて覚えてないけど,高校生くらいまでは自分が生まれる前にジョンは死んだと思ってた
52. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:08 ID:OShFDU8.0
>>43
前者は頓珍漢だが,ビートルズは初期はジョンのバンドで,ラバーソウルリボルバーあたりからはポール覚醒で二頭体制といっても差し支えない
53. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:09 ID:L6P6ONDq0
もう40年も経つのか
54.   2020年12月08日 18:12 ID:Lk7iml2d0
生まれてなさすぎる
55. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:13 ID:Eaw9FagU0
生まれた日だわ
56. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:25 ID:BBXPjZgt0
じじい多すぎやろ
57. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:36 ID:V.Vw6ZO20
加齢臭やべぇな
58. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:55 ID:jJGw7seN0
79年前の今日は真珠湾攻撃だな
59. 名も無き哲学者 2020年12月08日 18:58 ID:d.4aJmXo0
>>39
どっちにしろ説得力皆無。
60. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:02 ID:xyNfUIQD0
※27
保守に回帰したジョンに対する失望なのではと思ったが
61. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:04 ID:y.pIKuwG0
>>25
ジョンレノンっていつの間にか反戦のシンボルみたいになってるけど歌自体はオノ・ヨーコへのストレートなラブソングがほとんどで特に何も歌ってないんやけどなイマジンですら元ネタはオノ・ヨーコの本やし
てか当時ベトナム戦争真っ只中なんだし,どのバンドも普通に反戦だった
62. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:08 ID:fSNeOwsv0
キリン・レモン久々に飲んだら美味しかった
はいはい,イマジンイマジン
63. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:22 ID:rvpvKkWy0
>>55
誕生日おめ。
64. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:22 ID:K.c2k2Wm0
これを覚えてる人は50代越えか
65. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:22 ID:h1sa8LMk0
当時7歳
他の三人ならともかくジョンならいいやと言ったママンの言葉が理解できたのは高校生になってからだった
66. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:33 ID:6CjJ9GTN0
なにしてたかな,アオシマとかイマイの子供向けプラモ作ってたかも
67. 名も無き哲学者 2020年12月08日 19:50 ID:le1qvelc0
拝啓
68. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:03 ID:Hw.u47Li0
角川映画「悪霊島」の冒頭シーン,主役の古尾谷雅人がジョンレノンの訃報で過去を回想する,って感じだったな
「悪霊島」のラジオCM,レット・イット・ビーに載せて,
「鵺のなく夜は恐ろしい」って来宮良子のナレーションが超怖かった
69. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:08 ID:U7TXepLg0
在米だけど朝のアメリカのニュースは,パールハーバーのイベントのニュースはやってるけど,ジョンレノンのことは全然言わないから忘れてた
70. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:10 ID:U7TXepLg0
>>64
現役でビートルズ聴いた人は70代越えだろうね
71. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:25 ID:XXnKhj1A0
町内のクリスマス大会での即席バンドでベースギター弾いてくれと言われて
なくなく公民館でリハーサル参加させられていたな
それよりジョン・ボーナムが死んだ時の方が断然悲しかったな
ジョンレノンはダブル・ファンタジーとかいうアルバムが妙に気に入らなかったから
興味なかったわ
72. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:28 ID:FbImtVuh0
>>16
同じ日生まれの同級生が言ってた
「俺の生まれた日にジョン・レノン死んじゃうし,過去には戦争始まった日だし,俺も運ないし…なんて日に生まれたんだ!」
と嘆いていたよ。
40歳の誕生日おめでとう!
73. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:31 ID:FbImtVuh0
>>46
おっ同級生!お誕生日おめでとう!
74. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:32 ID:6.gUec2f0
ジョン・レノンが好きで活動再開して喜んでいた矢先のことで,非常にショックを受けた
当日かどうか忘れたけど,NHK・FMの渋谷陽一のサウンドストリートで追悼やっていたような記憶がある
ジョンは,曲を作る才能はポールよりかなり劣るけど,歌うことに関しては天才だと思う
三波伸介も同じ日だったよな
75. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:32 ID:m...IYiV0
「レオン」は面白くて何度も観ましたよ
76. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:34 ID:FbImtVuh0
生後二ヶ月半。
ジョン大好きだった父にとっては,待望の娘が生まれた年だけれど,憧れの存在が亡くなった,喜びと悲しみの年らしい。
77. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:40 ID:ipv.X0iZ0
>>12
インタビューとか聞くと,共産主義とか中国とか嫌ってたらしいんだよね。
ただ純粋に子供のような気持ちで戦争反対だったらしい。
それも迷惑だけども……。ベトナム戦争がなかったら東南アジア真っ赤だった。
78. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:41 ID:w91JeO5E0
白人声のシャウト好きだな
79. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:47 ID:E5rN80Tn0
>>25
バンドの空気悪くしたのはポール定期
80. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:48 ID:ipv.X0iZ0
>>25
原因はポールだから。
・ポールは悪徳マネージャーに肩入れしてた
・レノンとジョージが一緒にLSDやって生涯のマブダチになったを嫉妬したポールがジョージのギターに辛辣なダメ出しを連発する
・マリファナは高揚感とブチ切れの作用があり,ブチ切れたポールはビートルズを辞めない三人を告訴する
ポールとレノンは十五歳くらいからの仲で,兄弟喧嘩みたいなものだから。
81. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:49 ID:ipv.X0iZ0
>>27
ジサツってそういうことだよね。
82. 名も無き哲学者 2020年12月08日 20:53 ID:WOptyhz40
俺の生まれた日じゃん
どうりで実弾入りの銃を向けられるとヒヤっとするなって思ってた
絶対前世の記憶だわ!
83. 名も無き哲学者 2020年12月08日 21:05 ID:irf3Yx230
当時を知ってるおっさんたちが平日の朝から
ネットに入り浸ってる日本の闇
84. 名も無き哲学者 2020年12月08日 21:30 ID:OPx5M.mV0
まじRIP
85. 名も無き哲学者 2020年12月08日 21:31 ID:nOy0Ql1v0
ワールドダウンタウンの導入みたいだな
86. 名も無き哲学者 2020年12月08日 21:44 ID:6W8hxjVr0
9日夕方床屋の順番を待っていると,テレビのニュースでrevolutionのPVがかかった。当時のテレビでそんなの有りえないことで,喜んだところに射殺のニュース。あんなにこの世が頼りなく思ったことは,その後もない。
野音での追悼集会では,中2の自分がまだ知らなかったgive peace a chanceの大合唱となった。
87. 名も無き哲学者 2020年12月08日 21:48 ID:zhYpwuG40
小学1年生だったけど家に帰って観た3時頃のワイドショー番組で言ってた
「未亡人となったオノヨーコ...」ってフレーズだけなぜか覚えてる
88. 名も無き哲学者 2020年12月08日 22:00 ID:RjnuI6W.0
マジレスするとオカンの腹の中
89. 名も無き哲学者 2020年12月08日 22:13 ID:fHI.Swzo0
平成生まれだから当時知らんけど,すごくいい曲だと思う
ヒッピーとかよくわからんけど楽しく音楽歌っておけばよかったのに
反戦活動も結局ダメでイラク戦争起こしたしアメリカはほんまあかんな…
90. 名も無き哲学者 2020年12月08日 22:14 ID:zoP5qGYI0
ワイが40の頃か,懐かしいのぉ
武道館のコンサート行ったわ
キノコ頭してたのが恥ずかしい思いでっすわ
91. 名も無き哲学者 2020年12月08日 22:14 ID:KshykaC60
>>30
トリビアありがとう
92. 名も無き哲学者 2020年12月08日 22:53 ID:X1jFRFcv0
子ども心にサインねだられて応じたら撃たれたなんて理不尽すぎると思ったのを覚えてる
あと友達の母親の友人がヨーコの親戚だそうで,
「彼女はもともと奇行が多いものすごく変わった女性で,有名人と結婚したとはいえ日本の親族の鼻摘まみ者」
と聞いていたが,このニュースを聞いて普段悪く言ってたその人たちがいきなり親戚気分で悲しんだら醜悪だなとも思った

5ch
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605116017/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1604644725/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605058002/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605166473/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603761046/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603811673/

NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/

哲学ニュースnwk
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しぃアンテナ(*゚ー゚)
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◆IMAGINE. (Ultimate Mix, 2020) - John Lennon & The Plastic Ono Band (with the Flux Fiddlers) HD
1.9億回視聴/2020.12.8
3年前
johnlennon
JOHN LENNON. GIMME SOME TRUTH. THE ULTIMATE MIXES. The Very Best of John Lennon. 36 tracks completely remixed ...
字幕
◆The Beatles - Hello, Goodbye
1.1億回視聴/2020.12.8
5年前
The Beatles
The Beatles 1 Video Collection is Out Now. Get your copy here:
http://thebeatles1.lnk.to/DeluxeBluRay When The Beatles began ...
◆The Beatles - Yellow Submarine
6328万 回視聴
2 年前
The Beatles
Official site: http://www.thebeatles1.lnk.to/
◆The Beatles - Ticket To Ride
3670万回視聴/2020.12.8
2 年前

YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=hello+goodbye



















ノーナリーブス・西寺郷太presents洋楽スーパースター列伝〜1969年のBeatles
西寺郷太
2019.10.14
ということで西寺郷太ポップミュージックショウ開設企画/洋楽スーパースター列伝です。
80年代終わりの1989年秋にリリースされたJanet Jackson「Control」の「Rithm Nation」が後の1990年代の音楽シーンを形成してゆく。というところでリリース30周年なんですよね。最近は80年代中〜後半の音楽界を切り取る列伝をお送りしてきたんですが,今夜それを一旦お休みしました。了解ですね。
今回通常の「洋楽スーパースター列伝」で何がメインのコンテンツかよくわからないが,ちょっともう10年ぐらい経った時に全てが分かるから 途中になってるシリーズ! まあちょっと今年中に完結できないという所で。1960年代の何かこう渦巻く世界。「1969年のBeatles」です。
■1969年という年
アルバム「Abbey Road」のジャケットではメンバー四人が全く別々の服装してるんですけど,真っ白なスーツを着て先頭を歩くJohn Lenon,Ringo,右手にタバコを持って,カジュアルなスーツで裸足で歩いてたPaul McCartney。その後ろ・一番後ろを歩くGeorge Harrison。ジーンズのデニムの上下を着てるGeorgeの格好なんかまさに1970年代を象徴するファッションです。その後の1970年代のスタイルの原型が1969年のアルバムにあったという気もします。前を歩く三人が着ていた服はたまたま同じメーカーだったらしいですね。映画「Yesterday」公開直後の今日の特集はBeatlesです。
1969年。実質この年にBeatles解散。バンドとしての形を終えるっていう一年なんですけど,この年もなんやかんや忙しくヒット曲も連発してまして, 1969年と言うと僕もまだ生まれてないんですけど,人類が月に月面に最初に着陸した年。アポロ11号が月面に到着したのは7月24日。
ウッドストックコンサートっていうロック史に残るエポックメイキングなコンサートが8月15日〜17日に行われたり,Michael JacksonがJackson5でこの時期に準備してデビューした辺りの年ですね 。Led Zeppelinがアルバム「Led Zeppelin II 」で頭角を現し後のハードロック・シーンを牽引していくという時期でもあります。
一方,グラムロック・シーンではDavid Bowieがアルバム「Space Odyty」をリリース。これが1969年7月11日 ですから,アルバムリリース後10日か2週間ぐらいで人類が月に到達するという時期を予測してのリリースだったのでしょう。その前年には映画「2001年宇宙の旅」が公開されたりと。まあもうすぐ人類が月に行くってことで盛り上がってたっていうような時期ですね。
以前に「1968年のBeatles」って話したんですけどその年のにBeatles は「The White Album」 という名作をリリースしてます。2枚組でいっぱい曲入ってたんですけど去年そのリマスター版が出たんで,特集させてもらいました。今回は「Abbey Road」の50周年記念版がリリースされたのでこの話をしているという感じで,その意味でも特集しました。
■1968年のBeatles
1968年,Beatlesはメンバー全員でインドに行ったって話覚えてるかもしれませんが。インドでダラダラしてたんだけど,ダラダラしてたらもう曲ばっか出来ちゃって。メンバーはマハリシ・マヘーシュ・ヨーギー に心酔してた。すごい人だ。って。すごい聖人だって。でもヨーギーが若い女の子に手出した話になって,「あいつただのエロヤンキーか」みたいな感じでインドから帰ってきて。
それで「Apple」という会社を作りました。まさに 「Apple 」って会社をBeatlesが作った。今流行の iPhone とかも作ってる IT企業「Apple 」。創設者のSteve Jobsもこれすごい話だけど同じ名前の「 Apple 」て会社作るでしょ?「Apple Computer」て。まんまじゃないですか。せめて「Pineapple」くらいにせえよて話ですよ。
JobsがBeatlesのファンやからって,そういうレベルの話か?って話ですよ。何で同じ名前?て。
Beatlesって,DIY 精神で,素人かもしれんけど自分達で何でも作る精神があった。会社設立もそういうDIY精神です。
曲にしても,Beatlesがデビューした当時はプロの作曲家が色々いた。当時は専業・分業体制が常識で,
作曲・編曲・作詞・演奏とみなそれぞれ専門家が分業で作っていた。それを全部自分らで作るっていう,当時の常識で考えられない事をやってのけたのがBeatlesです。
その後John Lennonは日本人のYoko Onoさんという方と仲良くなったり,1968年に「Hey Jude」って曲が出たり,インドで作ってきた楽曲を中心に2枚組アルバム「The Beatles」を作ろうとしたり。
プロデューサーのGeorge Martinに
「ちょっとしょうもない曲もあるから減らしたら?名曲だけのスーパーアルバム作ろう」
って言われたら
「嫌や,全部俺の曲・誰の曲入れて2枚組アルバムにしよう」
って言って作ったアルバムが1968年11月22日に「ホワイトアルバム」としてリリース。大ヒットしました。
■1969年のBeatles
年が明けた1969年1月2日になって四人が久々に集合します。その時何をしたかと言いますと,1969年の間には実は発表されずに1970年になってから発表される「 Let It Be」 というアルバムのレコーディングを開始します。この時点ではアルバムになるとは思ってませんね 。製作段階のアルバム名は「Get Back」とか色々言われてたんですけれども。
映画にする為の撮影ドキュメントフィルムを作ったりしながら,謎のいろんな曲をリハーサルしてる場面からビデオに収めようと始めたんですけど,この頃段々メンバーが仲悪くなっていて,喧嘩してるシーンとかもカメラに収まってます。
映像はPaulのアイデアで,メンバーがそれにのった形でしたが,「もう嫌やわ,こんなもんカメラが入ってたらもう落ち着かんわ」言ってまた喧嘩が起こるんですね。でもこの一ケ月間に「Get Back」他いろんな曲がセッションで出来ていきます。
3月22日にギタリストのGeorge Harrisonが自社Apple社のロビーでBilly Prestonという黒人名キーボーディストを見つけるんですね。Billyはアメリカ人で観光でイギリスに来てたんですけど
「Billyこんなところで何しているんだ」
と言うと
「ちょっと遊びに来てたんや」
と。下積みハンブルグ時代って,ドイツのハンブルグっていう街でBeatles下積みのバンド活動してたんですね。Billy Prestonはそん時に一緒に演ってたキーボーディストです。
「久しぶりやないか,Beatlesのバンド,今じゃめっちゃ仲悪なって空気悪いから来てくれ」
って言うので「俺行く」なった。
一方Beatlesは「Billyが来た!」って,仲悪かったんだけど「お前来てくれたら最高や」ということで,
1969年の4月11日に発表されて全米ナンバーワンになります「 Get Back 」という曲が完成します。
「じゃあ何か目立つような映像欲しいな」
なって,ビルの屋上ライブが立案されます。街中のビルの普通の屋上で演るんで,下の路上からは見えなかったんですけど,これが実はバンドとして一般聴衆の前で最後に行なった演奏だとされていまして,1969年1月30日の酷寒・めっちゃ寒くて聞けへんわみたいな状況ですが,ものすごい数の聴衆が集まります。この映像が後の映画「Let It Be」のラストシーンで半分ぐらいが使われます。
3月にPaulとLinda McCartneyが結婚したりして公私ともに忙しくなります。Johnは結婚してたんですけど離婚。Yokoのこと好きになって離婚。裸になってみたりとか色々やって,まぁ叩かれたりもしてたんですけど,なんのなんのこっちゃ。前妻とは話し合って結局は結婚しました。
その時期,1月に録った大量のテープをJohnはGreen Johnsonという人に委ねて,アルバム収録を依頼します。途中までで終わってる曲とかもあるし,大変だったでしょうね。
1969年4月14日。もう1回レコーディング始めようかということで,レコーディングしてたのが「 the BALLAD of John and Yoko」。この曲はJohnとPaulが二人きりで録った曲です。ビデオには演奏する四人のメンバーが映ってます。Beatlesの映画の中でもRingoっていう方は主役級のキャッチーなアイドル性のある方だったんだじゃあないか。海外ってことでツテもおらんかったから「俺の曲でドラム叩いてくれ」ってJohnが頼むんですな。「エエよ」ということで,まるでJohnとYokoの日記のような歌詞のバラード曲を二人で録った時もRingoがドラムを叩いてる。Paulも参加。Georgeいないんですけど。
「the BALLAD of John and Yoko」はシングルとして5月末にリリースされまして全米8位。Beatlesのシングルとしてアメリカでは最低ランクだったのですが。でもJohnとPaulのこの時期の仲は別にそんなにめちゃくちゃ悪いわけでもなかったんちゃうかなと思ってしまう。
そしてこの5月4月あたりにBeatlesもちょっと一回仕切り直して,という空気になった。
George Martin。デビュー当時からプロデュースに参加,「5人目のビートルズ」と言われたプロデューサーです。彼と一緒にもう1回新しいアルバムを作ろうよって案が出た。そして結果的に横断歩道のジャケットで有名なアルバム「Abbey Road」のセッションが始まりました。
I want you, Something, Oh-Darling, Octopus Garden, You Never Give Your Money
という曲をまずレコーディングするんですが,もうどれもすごい曲なんですが,Paul McCartneyがその時に同時進行していたのがMery Hopkinsのアルバムです。可愛らしい女の子。60年代を代表するモデルですが,そのプロデュースをした時にPaulは「 Goodbye 」という曲をプレゼントしたんですね。
今から50年前にPaulがアレンジャーとして参加した「Goodbye 」。この曲でPaulが叩くドラムの音を聴いていると,Ringo Starrの替わりもできたんだって思っちゃう。これがまた,バンドのバランスも凄すぎて,
「Paul,お前が全部演ったらええんちゃうん」
っていう話で。Paulの才能が全ての楽器において凄すぎたっていう事が,ある意味Beatlesのメンバー間のバランスを奪っていた一面。どのパートもハイレベルでこなせる才人がいるちゅうのは,ありがたいことなんやけど。他のメンバーからするとちょっとね。
特にGeorge HarrisonとRingoは年齢が下だったという背景もあり,また先輩JohnとPaulが凄すぎて自分達では曲を作っていない。10代の頃の1歳差・2歳差ってでかいじゃないですか。しかしBeatles活動後期からどんどん先輩に追いついて,このAbbey Roadで大爆発するGeorge Harrison。
今聴いても素晴らしい曲を作ってたっていうのが,まあそのBeatlesとしての活動を続けながらも,個々が楽曲を作る,そんなことをやってる気さくな四人だったよということなんですが。
「Come Together 」って曲はJohn Lennonが中心になって書かれた曲で,作曲者のクレジットはLenon&McCartneyってなってます。Beatlesの曲の多くがこのクレジットです。
アルバム「Abbey Road」2曲目のSomethingという曲はシングルとしては初のGeorge Harrisonの曲で,しかもシングルカットされて世界的にも大ヒットします。これはBeatlesの曲全部の中でも屈指のヒット曲です。ラジオのオンエア再生回数だったり,カバーされた曲という意味で,Beatlesの代表曲の一つになっております。
イギリスの港町に生まれ集まった4人の若者。その4人がそれぞれ若い頃に切磋琢磨して刺激を与えたっていうところがあると思うんですけれども,特にJohn LennonとPaul McCartneyという二人の先輩の凄さに,バンド活動の前半は圧倒されていたGeorge Harrisonが,しかし後半になって,どんどん才能を磨いてゆく。
そしてBeatles活動の最後の年である1969年にはシングル曲を書くようになります。結果Beatlesの曲の中でも指折りの代表曲「Something」という作品につながってゆく。そしてそれを録る際のベースの音色や,いろんなところでメンバーが支えて,一方Ringoのドラムは最高ですし。バンドのメンバーは仲が悪くなってゆく中で,しかしそれぞれが曲を良くしようとせめぎ合う。それが1969年のBeatlesの姿だと思っておりますね。
■疲弊の先の決断
Beatlesが解散した理由は諸説あると思うけど,解散前に作った会社「Apple」。会社を作った当初は夢に満ちていた。ミュージシャンのための会社を作るんだというアイデアのもと,世界中から面白いデモテープを募集したけど,まァろくなミュージシャンが見つからなかった。ミュージシャンが会社を経営するという事はこの当時は初めての事で,一方会社経営の上で誰を財務担当にするかで結構揉め事が起きて。。その頃いろんなバンドの世話をしていたAlan Clainに財務管理を任せたいという案がでる一方で,Paulは「この人では嫌だ」とか。そういうその会社の庶務によりメンバーは疲弊してゆく。
Beatlesの周りを回っていた莫大な資金。1967年あたりまではこれをBrian Epsteinというデビュー当時以来のマネージャーが行なっていた。でも彼がいなくなり,メンバーがインド行ったりして,なんやかんやしてる間にメンバーそれぞれに奥さんができて,奥さんの意見もある。「俺は嫁といるほうが楽しい」「俺もソロ活動始めたい」とかいろんな意見が出る中で,会社が絡んで弁護士が絡んで険悪な空気になっていった。
Paul対他の三人みたいな関係になったり,一方Paulは「弁護士が信用できない奴だぞ,お前ら騙されてる」って言うし,一方でPaulの親族みたいな人が来る「いやいやPaulの奥さんの仲間にヤバいヤツがいるよ」とかそういうことでBeatlesがギクシャクしていた。 そんな中で作ったアルバムが「Abbey Road」。
■バンド最後の日
この「Abbey Road」の有名なアルバムジャケット。4人が横断歩道を歩くジャケット写真を撮ったのは1969年8月8日金曜日の朝。この日にメンバー4人が集まってPaulの提案に従いあの有名な横断歩道の写真は撮られた。
この写真にもエピソードあります。元々はスタッフにEverestっていう銘柄のタバコを吸ってる人がいて,メンバーは「次のアルバムのタイトルはEverestでええやんか」ていうアイデアもあった。でもネパールまで行ってエベレストの前で写真撮ろうって一瞬盛り上がったんですけど,
「ネパール行くのもしんどいし嫌やな」
ってなって。
「そんなもん近所で撮ろう」
って逆になって。ロック史にのこる写真はこういう経緯で決まり,そしてIan McMilanっていう方が撮影したんです。
結局1969年の8月20日夜にメンバー全員が EMI レコーディングスタジオ(Abbey Road studio)に集まる。その1969年8月20日夜が,Beatlesが全員でスタジオに集まる最後ということなんですよね。
その時期には1月にレコーディングカメラ回しながら録った「Get Back Session」や「Let It Be」やいい曲のストックはあったものの,敏腕プロデューサーGeorge Martinの指揮で進んだ「Abbey Road」のほうが先に完成。結局今から四半世紀前,1969年9月末に「Abbey Road」がリリースされる。
その後はビートルズはめったに全員では集まらなくなっていった。John LenonはGive Peace Chanceっていう曲を1969年7月4日にソロでリリース,10月20日にCold Turkeyリリースというところですね。
この時代はJohnはYokoと一緒に平和運動を始めてました。「War is Over/戦争は終わった」あたりの時期には,世界の指導者にどんぐりを二個送りつける「どんぐり運動」を始めたり,ベッドの上でインタビューなんかして,Yokoと二人の活動が目立っていった。僕らぐらい影響のあるアーチストがメッセージすることで,マスメディアもなんやかんや変なことしてるって事で,それが世界の平和につながるという。そういう平和活動がJohnにとってのメインになっていく。
1969年にはBeatlesはまだあった。でも1969年1月4日にGive Peace Chanceていう曲を出して,JohnとYokoの活動を始めていく。
8月にアルバムの曲を録り終わり,9月の終わりに入って録ったのがシングル版Abbey Roadの B 面「Long One」と呼ばれる長いメドレー形式の曲で,これが最終的にBeatlesとしての最後の作品ということになるんです。
「Long One」にJohnが作った曲の断片やPaulが作った曲の断片やを重ね合わせて四人最後の協力作品を作ったのが1969年の夏。録り溜めた余ってた曲をどうしようかなと思っていたところBeatlesが解散するってなった時に,周りのスタッフが各自持っていた曲をバラバラにスタジオに入ってアルバム「Let it be 」に収録した。それをリリースしたのが1970年5月の「Let it be 」 というアルバムです。
1969年7月には当時既に仲が悪くなってたり,色々してるメンバーのドキュメントビデオも映像作品として発表された。だから1970年もBeatlesは一応続いているんです。ですけど実際は1969年夏に四人一緒に集まる機会は終わっている。
最後のアルバム「Let it be 」には Let It Be とかthe Long and Winding Roadとか世紀の名曲がたくさん入ってました。70年代のスタートとなるはずだったシングル曲Get Backも入ってます。
日本人のファンもこの時期は何が起こったのかわからず混乱していた。今みたいにインターネットがない時代,情報は錯綜する。そういう状況でした実質的には1969年末リリースの「Abbey Road」っていうアルバムがBeatlesのラストアルバムだといわれてます。その最後にあるメドレー曲「the End」は素晴らしいメドレーなんですけど,このメドレーが一番最後のセッションという事になります。次年も続けていこうとしてたという説もあります。メンバー各自が構想していたいろんな表現が入ったこの楽曲,単にアルバムとしての「the End」の意味であったという説もありましたが,メンバーとしての最後のセッションという事になります。
Ringo Starrが初めてのドラムソロ,Paul McCartney,George Harrison,John Lenonがそれぞれギターソロを回して「the End」ということで曲で終わる。メンバーは次の活動に入ってゆきました。
ーライムスター歌丸のAfter6Junction, TBSラジオ,Android文字おこし

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ノーナリーブス・西寺郷太presents洋楽スーパースター列伝〜1969年のBeatles
西寺郷太
2019.10.14

夢日記
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2020年12月03日

[動画][資料] スーパーテレビ: 1970年代キャンディーズブームと全共闘


















[動画][資料] スーパーテレビ: 1970年代キャンディーズブームと全共闘
1980年代伝説〜昭和アイドル親衛隊の硬派な掟
アイドル親衛隊史編纂室
アイドルブームのど真ん中で熱に浮かされて応援というには度が過ぎる献身さでアイドルを支えた純粋すぎる漢たち。ファンじゃなければわかるまい。なぜ彼らがあれほど熱心に献身的にアイドルを応援したのか?なぜあれほどまでに連帯していたのか?CD を一人で何百万枚も買うよりもまっとうで正しいアイドル愛を再び!
■すべての始まりはキャンディーズ
アイドルブームは並外れたカリスマ力を備えたスーパーアイドルによって作られる。ブームの原動力となるのはアイドルファンたちであって,彼らが群がるかどうか,彼らが身銭を切ってくれるかどうかでアイドルの合否が決まる。これは今も昔も変わらない。ひとたび火がつけばアイドルファンは無味乾燥な日常を埋め合わせるかのように瞬く間に燃え上がる。空前のアイドルブームの時代,ファンの爆発力をまた強烈な物があった。。
アイドル親衛隊とは特定のアイドルファンの有志による私設応援団である。私設といってもそれは親衛隊の名前の通り厳格な規律によって組織された忠実なファンたちで,それは外見からはっきりわかる。
まずは統一された法被+ハチマキのユニフォームである。ベースは学生の応援団にあると考えられるが,詰襟学ランの代わりに白やピンクや紫の派手な法被に隊名や口上を刺繍して崇拝するアイドルの名前を縫い付けた鉢巻をきりりと締めて戦地たるイベントに向かった。鉢巻きの長さや洋服の刺繍で親衛隊の中の序列が分かるようになっていて,応援団によく似た品行方性を重んじる体育会系の規律によってコントロールされていた。
アイドルファンたちが連帯するようになったのは1970年代後半と考えられ,そのきっかけとなったのはキャンディズとピンクレディーである。それぞれ「全国キャンディーズ連盟(全キャン連)」「ジャパンピンクレディーサークル (JPC)」という巨大な応援歌が結成されて,全キャン連の場合は所属事務所が運営していたファンクラブのネットワークから誕生した。どちらも全国各地に支部を持つ巨大なファンクラブとなっておいて,特にキャンディーズの場合は東京支部だけでも1000人を超え,ブレインとなる行動するファンによって複数の私設ファンクラブを統合する形で形成されたのが全国キャンディーズ連名であった。。
強烈な動員力を持つキャンディーズが解散を発表した後の解散ツアーをサポートしたことでも知られる。全国キャンディーズ連盟は1978年4月4日,後楽園球場でのお別れコンサートでキャンディーズが活動停止したのと同時に解散している。
■1980年代アイドルの親衛隊
一大ブームを作ったキャンディーズの解散,ピンクレディーの人気に陰りが出てくると,当時のアイドルブームは一気に収束していく。1970年代末になると山口百恵もすでにアイドルと呼べなくなっていた。
1980年代に巻き起こったいわゆる「第2次アイドルブーム」というのは,1980年4月に松田聖子がデビューして,松本伊代,堀ちえみ,小泉今日子の「花の1982年組」が出揃って全盛期を迎える。それまではスター不在のいわゆるアイドル冬の時代であって,業界全体がキャンディーズの巨大な喪失感が漂う底冷えの状況にあった。
1980年代アイドルの親衛隊は全キャン連を踏襲する形で作られたのは間違いない。少なくとも同じアイドルを応援するファンたちがコスチュームを揃えて,時にはナイトのようにアイドルのガードマンを買って出て,そして常に身銭を切って献身的にサポートするというアイドル親衛隊の作法を決定づけたのは全国キャンディーズ連盟と考えて差し支えないだろう。
1980年代の元アイドル親衛隊メンバーに聞くと、彼らの得意な運営スタイルには元ネタがあったと指摘する声が多い。コスチュームを揃えて声援の節回しを統一するのはあるアイドル戦隊が元祖だったというのである。
「全キャン連もすごかったみたいだけれども,石野真子のファンクラブだね。。運営方法もそうだし,コールとか統制(声援をを揃えること)は結構参考にしていたと思う」ー元某アイドル親衛隊長
石野真子はアイドルの登竜門的番組『スター誕生(日本テレビ)』でグランプリを受賞した後に1978年1月にデビューした。元々ミュージックスクールに通っていたために歌唱力に定評があって,過去に決勝大会に出場した経験もあったためにデビュー前から大手芸能事務所が接近したと言われている。
■実は計画的に作られた元祖アイドル親衛隊
アイドル親衛隊は建前上ではファンが自主的に結成したボランティア組織となっている。ところが1980年代後半になるとファンから会費を集めてイベントのサポートやアイドルのボディーガードを行う親衛隊が出始める。トップクラスのアイドルともなればイベントも大掛かりになって,悪質な追っかけも後を絶たない。。そこで一部の親衛隊はアイドル側に立つというある種の特権を得つつ,自らもビジネスを開始したのである。
他愛ないように見えてその組織ぶりは徹底している。例えば南野陽子親衛隊の場合には,全国を北海道/東北/関東/北陸などのブロックに分けて,そのトップに全国総隊長を据えて,次いで総長代行,統制部長を置いていた。隊員は高校生が中心で,幹部クラスでも18歳という若さ。さらに次のような掟があったという。
上位の者には絶対服従
上位の者には挨拶励行
集合などには時間厳守
酒タバコ厳禁
抜け駆けのファン活動は厳禁
南野陽子クラスで会員は全国に約800人が在籍したと言われ,入会金8000円で約640万円の活動費が徴収できると考えれば一種のプロ集団と言っていいだろう。親衛隊の規模はそのまま組織の勢力を示しており,様々なビジネスが展開できた反面,歌番組の公開収録では親衛隊同士の暴力沙汰も頻繁に起きていたという。
「スケジュールを伝えたり法被ハチマキを用意するぐらいは行ったけど,一部では芸能事務所が裏で仕切っていた親衛隊もあった。新人を売り出すにはどうしても必要だったし,リクエスト番組の投票も大量にやってくれるから。。公開番組の入場券をばら撒くという筋の悪いのも多く喧嘩や金銭トラブルも多かった」
と言っても芸能事務所とファンの間に一定の信頼が成立していたからこそ,アイドル親衛隊という存在が認められていたのも事実である。彼らの存在がアイドルブームを下支えしたのは間違いない。当然そこには見返りなどない。彼らは恐ろしく純粋で一方のアイドルは いつでも会いに行けるという身近な存在ではなく遥か高みに輝いていた。
アイドルが正しく偶像であった時代,握手券をつけなくてもファンはレコードや CD を買い求め熱心にコンサート会場に足を運んだのである。
ー昭和の謎99

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2020年12月01日

伊集院光: 有意義だった3連休


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伊集院光: 有意義だった3連休
2020.11.23
世の中3連休で。先々週,先週は旅行行こうと思ってて。で飛行機の予約とってたら(コロナが)ジワっと来て。マズいと思ったんだけど。まァ基準が何かという話だけど ,俺に主体性なんかナイ。旅行行ってると,世の中の人聞きが悪い感じの空気が出てきた。空気を読んでんじゃねーよ。って読むよ(笑)
読んで1週間延期したら, その間に世の中の方がもっともっと人聞き悪い雰囲気になってきて。俺も「ちょっと旅行はねえなぁ」みたいな感じになってきた。 なんか意味わかんないんだけど。いつも帰りの飛行機だけ予約する感じにいつもなる。それで少しづつ延期されてく感じになってく。
■越谷へ
で週末何しようかなという感じになって。まァとりあえず家に1日ずっと居ていいんだけど。でも何にもしませんでしたっていうのが,また俺の場合はその宇都宮隆(鬱)の入口になるので,一応床屋さんに行ったっていう結果と自転車を洗うっていうこの二つはやろうと決めて。自転も汚いほうの自転車を本格的に洗おうと。
このラジオ聴いてくれてる人には分かると思うんだけど,僕の旅って一人だから,怖いのは周囲の人の目だけです。「こういうコロナの状況下で伊集院旅に行ったらしいゼ」っていう。誰が陽性かわからない状況下でアイツ旅行行ったらしいゼっていう事のみがイヤだ。だって僕の旅って一人で,誰とも口をきかず,名物も食べずただ帰って来るだけだから(笑) ほぼ感染する理由がナイ。家の近所で犬の散歩してる時マスクしてますけど,それでも近所の人に会えばマスク越しにでもアァどうも位言います。こっちの方がよっぽど感染する危険が高いです。僕の旅って行って困って帰ってくるだけですから。それはどうなの?なのみたいな。怒られる筋合いのものなのかどうかわかんない。でも字面だけでももうヤバいじゃん。
私の人生は不要不急ですから。何ひとつ必要ない事ずっとしてますから。それでタレント生命とかラジオ終わっちゃったりとかしかねないから。旅に行ってる場合でもねえよなとか。食事だってカミさんと食うか1人で食うかだから関係ないし,そもそも旅先で名物をほぼ食ってないという状況下でやってるから。駄目なんかね?
で土曜日は歌舞伎行ったんです。歌舞伎座出てないんですけど国立劇場で出演してる人が陽性でましたよね。歌舞伎の公演って,短い公演で全スタッフ入れ替えっていう。衣装を着てる人からお化粧する人から全員入れ替えっていう。だから陽性が出るとユニットごと休みっていう。で出てないユニットが公演出来る。
歌舞伎は面白かった。『蜘蛛の糸何とか』っていう市川猿之助のおハコ。すげー猿之助三昧。最初猿之助が8歳位の女の子として出てくるの。嘘でしょ?と思うよね(笑) 女の子として出てきて,おじちゃん達と踊りを踊ったりとかして,おじちゃん達はあまりの可愛さに心を許しちゃう。けどどうもこいつは化け物ぽいみたいな事になる。で次に10代の少年として現れて,こいつも怪しいってなって,後に女性が現れたけど五変化ぐらいすんだよね。まあそれが,もう大人のヒーローショーだよね。。女郎蜘蛛の化身で何変化もしながら源頼光か何かの命を狙いにくる。女郎蜘蛛の化身を頼光と頼光の強い弟子の坂田金時(成長した金太郎)と碓井貞光とか,あと5人ぐらいでやっつけるという。
それ観終わった後に,何もやることなくなっちゃって。で,『ドラクエウォーク』。越谷レイクタウンのチェックポイント。前に話したけど,埼玉すごい周った挙句,越谷レイクタウンでクリアし損ねたって話。
ドラクエのチェックポイントって,チェックポイントに触った上で,300mも歩けばクリアできるような小さいクエストをクリアするとお土産物が手に入る。正確に言うと丸1日クエストに挑戦する権利が得られてお土産をもらう権利が得られる。で俺は一日埼玉周って越谷レイクタウンのチェックポイントにタッチしたことが嬉しくて,その先の小さいクエストをやらないまま期限切になってて。
埼玉1個だけ残してるっていう状況で。で越谷は旅行じゃねぇんじゃネ?っていう。越谷だから。越谷,登校拒否してた頃なんて,俺なんとなく行ってたから。越谷のロジャースにファミコンの『エキサイトバイク』のカセット買いに行って,それを友達に「昼なのに何で行けんの?」なんて言われて。「俺学校辞めようと思ってる」て答えて。そんな距離だから。
で越谷行った。でこれもドラクエウォークやんない人にとってはどうでもいい話なんですけど。一回クリアしたチェックポイントって遠くから再チャレンジできる。友達にお土産をあげたい時,自分の手持ちのお土産なくなっちゃったからもう一回追加をゲットしてあげたいっていう時には,もう1回チェックすることは簡単。多分銀座の場所から浅草雷門取れるぐらい。地図上に表示されさればもう一回行った事に出来るって言う制度があるんだけど。だから俺の場合,越谷レイクタウンは一回取ったことになってて。一回も触ったことになってるから,それが発動されて。普通に電車乗ったままポイントが取れて。
そうなるとどうしようか?という話になって。今乗ってるこの電車どこまで行くんだ?だったら大宮まで行って新幹線で大宮から30分ぐらい行って宇都宮駅前の餃子像をチェックして,そのまま帰りの新幹線乗って戻って来る。これ1個を取ろうと思って。で新幹線乗ったら,パンタグラフの故障で。待てど暮せど小山駅から出ない。俺はなんだかわかんないけど行くなって事なんかな?と。で何かあった時のように降りたきゃ降りていいですよみたいな状況になって。でそのまま帰って来るっていう。そのまま逆のホームから帰ってくるっていう有意義な休日。
■自転車を洗う
でそれから自転車洗う話。どうでもいい話だけど。
ダイエット用に気合い入れて乗るスポーツ自転車と,もうひとつ折りたたみの電動アシスト自転車の2台持ってるんだけど。スポーツ自転車のほうは部屋に置いて,暇な時とかすごい細い綿棒を使って掃除したりとかするんで,比較的いつも綺麗なんですけど,電動アシストの折りたたみのほうは外に置いてるからめちゃめちゃ汚くなってて。こっちは年に1度か5年に1度ぐらい本格的に洗おうって思って。
毎回そうなんだけど,コイン洗車場って都内でグングン減ってて。前にあったのに無いって事が2回ぐらい連続で続いて。
自分の生まれたのが荒川区で生活圏が足立区とかだったから,学生の頃はコイン洗車場なんてどこにでもあるだろうって思ってたせいもあって,でもいざ探すと全然ないのよ。スプレーガンみたいな ヤツで水が吹き出したりとかするヤツがあって,だだっ広い駐車場に機械がいっぱい置いてあって金入れて洗うっていうコイン洗車場。
で探したら家から15 kmの場所。板橋区の高島平に一軒あるという事がわかり。そこまで行こうと思ったら,なんか連休出掛けないっていうことで,天気もいいと,考えること皆同じなのか,凄いマイカーの行列で。でその中で俺だけチャリなの。で,それこそ「本来旅行行こうと思ってたけど」的なファミリーのマイカーがいっぱい止まっててさ。お父さんの洗車手伝ったらその先の買い物行ってもいいよ的幸わせ家族みたいな人がいっぱい並んでるわけ。で俺は一人で自転車でスゲえ恥ずかしい(笑) 自転車ここで洗うんだ?みたいな空気で。でやっと自分の番が来て自転車洗ってんだけど,車のスペースだから,車のスペース取ってて横に間仕切りみたいのがあるから,入ってきた車が空いてるとおもっちゃう。自転車洗う場所じゃねえから。クルマの頭が出てないってことは,車の姿が見えないってことは空いてると思って,我先に入ってくる。「自転車なんて手洗いでいいと思うんですけど」みたいな空気(笑) 「僕もそう思うんですけど」みたいな(笑)
で最初はガンダムのジムの持ってるビームスプレーガンみたいなやつでずっと洗車してる。でケルヒャーのすごいのみたいのがついてて,コインを入れてコースを選ぶと水がずっと5分間出続けてて,その後に泡モード,洗剤が3分間出てきて,それをまんべんなく車にまとわせて泡だらけみたいにして,その後休憩時間,2〜3分泡が多分分解するみたいなやつを待つみたいな。でその後タイマーでカウントされてないんだけど,自分で泡が分解したと思った所で再開ボタンを押してくださいってなる。最初の5分はデジタルカウンターで勝手に水,その後の3分はまたデジタルカウンターで勝手に泡,その後は自分の按配ではどれぐらい分解しましたかになり,最後に3〜5分間泡を全部流すための水ブシャーっていう子三段階に分けられんだけど。当然これ,トラックだってこれで洗車するわけじゃん。3トントラックぐらいまでこれで洗車やるわけじゃん。でも折りたたみ自転車だからさ。別に水のブシャーも1分あれば十分だから。正直残りの2分ってただ水捨ててるだけなんだけど。その間にも一旦車入ってきてきては「チェ..何だよ」的な(笑)「空いてないなら空いてない的なの何か出せよ」みたいな。「ここまでクルマの頭入れちゃったじゃん」みたいな空気だされて。俺は水捨てながらスイマセンってして。泡だってそんなに要らないよね?なんかわかんないけどもこんなに要ります?っていう位。多分ベテランの泡姫に叱られるぐらいの泡の量(笑) お客さんが気持ちよくなるのは泡の量じゃないからっていう(笑) もうびっくりするぐらいの泡だらけの,泡の塊みたいな状態になって。でそこにファミリーカーが入ってくる訳。で「そんなに泡をつけてんじゃねーよ」みたいな感じの目で見られて(笑) 今度この後泡を浸透するまでの間,機械が止まった横でベンチ座ってただ待ってるっていう,そこにもクルマが入ってくる。その時の目線がもうイタくて(笑) 「オマエ何にもしてないの?」3トントラック入れるところの真ん中にね,チャリの中でも小さいチャリ置いて,それを見ながらぼんやり座ってるとはどういうことだよって(笑) 「こっちは幸せ家族が待ってるのによ」っていう感じで(笑) その拷問をずっと受けながら汚れを分解したかどうかわかんない時点で水かけて帰ってくんだけど。。。。。
もうなんか疲れちゃったから喫茶店入ろうかと思うとチェーンロック忘れて来た事に気付いて。だからどこにも自転車停められない。どの店も入れない(笑) かと言ってまっすぐ帰るのもなんだからって,『てくてくライフ』を起動して。塗ってないところを自転車でくねくね行って帰ってくるんだけど。〜
ー伊集院光の深夜の馬鹿力, TBSラジオ

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JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力
月曜日 25:00 - 27:00
「気がつくと会社をサボって土手でダンボールを使ってソリ遊びをしていた」
「ロン毛にしたのは、髪を切るのが面倒くさかったから」
「『1年生になったら』の歌詞のように友達ができるなんて絶対無理。とかなり早い段階で悟ってしまった」
なんて方たちの憩いの時間となっているのがこの番組。 おかげさまで、番組スタートから今まで男女の聴取者比はほぼ100:0!
「もてたいっすねぇ…でも外に出るのが面倒くさいから……きょうは、いや、明日は、いや、いいやもてなくて」的なスピリッツで毎週がんばったりがんばるフリだったりの放送をしていまーす。

TBS RADIO
https://www.tbsradio.jp/ijuin/
https://www.tbs.co.jp/radio/ijuin/free/pc/
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2020年11月19日

datasea: 芸能メモ,小林麻耶,近藤真彦ほか

datasea: 芸能メモ,小林麻耶,近藤真彦ほか
2020.11.18
【狂気】小林麻耶さん番組クビの全真相がヤバ過ぎ…こりゃクビになるわ・・・
びっくりニュース
【小林麻耶】番組クビの全真相――「神のお告げ」で収録現場を混乱させ…最後は生島ヒロシへ捨て台詞
1: 首都圏の虎 ★ 2020/11/16(月) 19:14:12.64 ID:CAP_USER9
「目をつぶると口が開いちゃうのでっ、恥ずかしいのでっ、マスクしまぁす」と言って、はにかむフリーアナウンサーの小林麻耶(41)。この後、夫で整体師のあきら。(37)が「瞑想を皆さんと始めたいと思います」と言い、映像は16分ほど無音に――。
11月13日未明に、小林が自身のYouTubeチャンネルに投稿した動画に、日本中がザワついた。小林は、11月12日に、レギュラーコメンテーターを務める情報番組『グッとラック!』(TBS系)を突如降板し、所属事務所との契約終了が発表されたばかり。TBS局アナ時代から人気アナだった彼女に、何があったのか。
「本人は、『(自分の)ファッションコーナーを担当するスタッフからいじめを受けた』と、動画の中で主張していますが、むしろ彼女のほうこそが、番組スタッフを振り回してきました。旦那さんが放送現場にまでついてきて、『ここは気が悪い』『神のお告げがあった』などと言い出し、控室を変えさせるんです。覚えているだけで、9月25日・28日、10月12日・14日……半月で4回もロケ現場に、旦那さんが同行してきました。生放送でも、急にスタジオに旦那さんが入ってきて、ほかの出演者やスタッフが驚いたこともありました。異様なことに、小林さんが自分の担当マネージャーに『神様に感謝しなさい!』と言い、お祈りのようなこともさせていたんです」(芸能プロダクション関係者)
TBS広報部は、夫の “同伴出勤” について、「番組の制作過程については、お答えしておりません」とのみ答え、否定しなかった。2018年7月に小林と結婚したあきら。は、“スピリチュアル夫”としてこれまでも物議を醸してきた。
「彼は、“ヒーリング整体師” を名乗ってヨガ指導をしたり、“宇宙とシンクロするスピリチュアルセラピー” なるものを主催しています。セミナーは1時間1万5000円ほどですが、わりと客は集まっていたそうです。半額キャンペーンを始めたりと、なにかと儲け方がうまいという評判ですね」(テレビ局関係者)
小林の『グッとラック!』出演は、2020年2月からだが、9月に自分の担当コーナーの収録が始まってから、トラブルが頻発したという。
「麻耶さんの『グッとコーデ』コーナーは、彼女自身が持ち込んだ企画。毎回、違う専門家がコーディネートを提案するという内容です。収録が始まって以降、打ち合わせにまで旦那さんが出席して口を出したり、麻耶さん本人が『このコーデはいやだ』と言い出したりして、ロケはしばしば難航しました」(番組スタッフ)
10月半ばに、決定打となる出来事があった。
「業を煮やした現場スタッフが、『旦那さんをロケ現場に連れて来ないでくれ』と言って以降、機嫌が悪くなることが増えた。そのせいか、麻耶さんが廊下の花に話しかけていて……。旦那さんがいなくて、寂しかったんだろうか」(TBS局員)
小林の我慢は、続かなかった。
「11月10日に彼女のコーナーのロケが予定されていたが、前日の23時になって、『やりたくない』と、番組のチーフプロデューサー(CP)に本人から直接連絡があった。現場スタッフをなだめていたCPも、これでさじを投げて、降板させることになった」(同前)
この “ドタキャン” の直後、小林は所属事務所のオーナーである、フリーアナウンサーの生島ヒロシ(69)とも話し合いの場を持った。
「麻耶さんは『私は悪くない!』の一点張り。生島さんが翻意を促したのですが、麻耶さんは、『クビで結構です!』と言い放った。事務所としては、一方的にクビにはできないので、契約終了という形になったそうです」(同事務所関係者)
11月13日早朝、ラジオの生放送に向かう生島を直撃すると、懊悩する様子が窺えた。
――小林麻耶さんの件ですが……。
「ホームページに書いてありますので」
――なぜ契約終了に至ったんでしょうか?
「なかなかねえ……。落ち着けば、麻耶ちゃんもいいと思うんですけど。すみません、これから本番なもので……」
直撃のあと、ラジオ番組の生放送で生島は、「グレート・リセットを望む」と、小林について語った。だが、“宇宙” に向かう小林に、その声は届きそうもない。
(週刊FLASH 2020年12月1日号)
https://news.yahoo.co.jp/articles/99026eb39eabc1487c6091d8246931f277c85a46
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201116-00010006-flash-000-7-view.jpg
121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:39:24.84 ID:/hVE1VgM0
>>1
廊下の花に話しかけるとかやっぱり変なクスリでもキメてんのかな?
363: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:15:03.84 ID:nMZ6NtIR0
>>1
分かりやすい洗脳だなw
しかし芸能人は定期的にこういう奴が出るな
9: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:18:20.96 ID:KZImF2UY0
宗教と占いを出しはじめたら人生は終わり。最悪な旦那をみつけたな
36: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:26:16.91 ID:Sj8NSQ0K0
洗脳って怖いな
早く旦那と決別したほうがいい。
オセロ中島とまったく同じ。
50: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:28:50.52 ID:UEP2SzTR0
スピリチュアルにハマるおばさん、スケールの大小の違いはあるが、よくある話じゃないか
82: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:33:58.49 ID:Mo8UXu/00
スタッフ優しいな
やっぱ出演者だから強く言えないのかな
78: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:33:36.23 ID:UnN147FC0
まあ本人が選んで幸せなんだからもうどうしようもないけどね
ただ摩耶が仕事無くなるとヒモ旦那がお金を引っ張れなくてすぐ困るだろうから
なんやかんや操縦してまたすぐにどこか事務所所属させて復帰させようとすると思うけどね
83: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:34:01.43 ID:drvYLFd20
自分が精神的に追い詰められたときは、辛すぎて
神も仏もこの世にはいないと確信したけど
人に騙されるぐらいは、余裕があるんじゃない?
90: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:35:38.41 ID:DiVW80Et0
>>83
追い詰められて何かに縋るか
何にも縋れなくなるかはまあ人それぞれだな
101: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:37:09.76 ID:KJAEDe140
>>83
人それぞれということも学ぶべきやね
116: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:38:51.90 ID:vOvbGyD30
精神的に弱ってる所に変なのに捕まったな
140: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:41:40.00 ID:Y74vPGRT0
もう駄目だな。このまま廃人になるだろう
162: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:45:30.33 ID:Y9XsfAX40
もう海老蔵しかいないだろ病院に連れていけるのは
183: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:48:52.84 ID:tVUawbV/0
>>162
海老は関係ないやん
むしろ子供のために全力で逃げんと
176: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:47:45.87 ID:WvRPU9j60
事が終わってから醜聞が次々出てくるのは信用が出来ない
金払って書かせてるネガティブキャンペーン
199: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:51:16.21 ID:wbX17XlH0
メンヘラに宗教が絡むともう現世には帰ってこれないよね
222: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 19:53:38.26 ID:euVuVOQM0
真偽はわからんがこの状態では
ウルトラ美人姉妹を産んだ親も気の毒だな
276: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:02:13.31 ID:XGFM0cW70
妹が亡くなってからおかしくなったんかな?
精神的に弱りきってるところに、クズ野郎が取り入ってきたんだろうね
297: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:05:08.09 ID:+tseayqL0
>>276
前から情緒不安定なとこはあったよね
若くてかわいかったから、かき消されてたり
助けてもらえたりしたのかもだけど
昔から過剰に妹溺愛してるとか言ってて
なんか怖いなーって思ってたもん
335: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:10:29.13 ID:Mo8UXu/00
>>297
妹が家庭を持ったのに、過剰に食い込んでくる親類ってガンだよね
287: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:03:31.71 ID:1fgs5Y080
ご両親は可愛かった娘が二人とも不幸になって泣いてるだろうな
356: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:14:03.38 ID:v30HkyVI0
スピは怖いねぇ、厄介だねぇと、世間に正しいイメージが広がるのはいいことじゃのう
397: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:20:39.61 ID:+PWnoTC10
まあ普通こんなにあっさりクビにはならんし
何かしらあったんだろうと思った
438: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:27:47.20 ID:nmXjnmz+0
一回引退だかしたじゃん
そのまま復帰しないほうがよかったんだよ
517: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:45:07.97 ID:9Z3Hznz10
この姉妹好きじゃなかった所か嫌いな位だったけどさすがに可哀想
でもやっぱり洗脳されるなんてバカだなって思ったり
なんか複雑な気持ちになっちゃうわ
540: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:49:15.79 ID:XKS5rQ3w0
>>517
バカじゃなくて純粋なんだよ。
だからなおさらかわいそうに思う。
601: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 21:00:06.55 ID:xLH9A3lr0
普通だったらこういうイメージダウン報道は裏切り者への制裁なのかなって思うけど、あのYouTubeを見ると信憑性がありそうな感じがする
604: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 21:01:09.45 ID:s1iY0RYR0
>>601
自分達から答え合わせさせてくれてる感じだよな
664: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 21:13:46.78 ID:7D2tlfjT0
妹が民間療法で死んだのってもしかして・・・
707: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 21:20:27.32 ID:gGJI9ukM0
洗脳されてるのが旦那っつうのが最悪だよね
まだ単なる知人なら別にいい男と出会えばまた好転するとか期待できるけど
720: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 21:23:13.03 ID:JT3e6eEW0
>>707
それな
普通洗脳者って他人だけど
この場合一番近しい親族だから凄くタチが悪い
親はもう高齢できょうだいは既に亡くなってるという最悪なパターン
329: 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 20:09:27.40 ID:jS3IMid00
前の事務所辞めたのも唐突な感じだったな
引退宣言までしたのに1年も経たないうちに撤回したし
ほじくり返せば色々出てくるんだろうな
引用元:【小林麻耶】番組クビの全真相――「神のお告げ」で収録現場を混乱させ…最後は生島ヒロシへ捨て台詞 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605521652/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:50
旦那と出会う前からスピリチュアル系だったじゃん
真央に変な治療勧めたのこいつだよ?
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:50
誰も見てないYouTubeで日本中がざわつく程のキチガイ扱いして小林を悪者にしたいんですね
悪いのはTBSとTBS絡みの事務所ですよね
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:50
変なのと一緒になっちゃったな!笑
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:53
小林麻耶がバイデン批判で降板させられたとウワサされた時に、TBSならやりかねないとみんなが思った。実際にTBSは偏向報道しかしないのでバイデン批判が原因と思われても仕方ない程に信用されてない。こっちの方が問題。公共の財産である電波を使って偏向してるTBSは潰すべき。
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:56
女は男次第。
男は女次第。
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:56
TBSが番組クビの理由は洗脳による奇行だと公式発表したのか?
TBSには具体的な番組クビの理由を国民に説明する責任がある
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:56
>>4
逆に言えばバイデン批判しなければスピ狂いでも使っていた可能性あるって事だもんな
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:57
おれとTBSは結構問題ありそうな気がするけどなぁ
こいつらも怪しいわ.
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:58
>>1
元からかよ
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:04
整体師って洗脳上手いのかね
貴乃花親方のケースもあるし
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:05
楽しそうでなにより
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:06
>>6
頭悪すぎる
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:07
頑なにマスク外さないやつも非科学的な妄想を信じてる点で人のこと言えんだろう
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:10
漫画のかくしごとで漫画家が占いに傾倒しだしたら要注意ってやってたな。過度の競争社会のストレスでおかしくなる人多いんやろなー
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:13
また1人違う世界に旅立ってしまった
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:14
どうも宇多田です。トランプ支持して降板って何なん?
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:15
>>10
オセロも確か占いだったぞ
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:16
>>4,>>7
ウヨ、往生際悪いよ。はなからバイデン批判で降板になった説はネットで言われ始めただけで、本人もマスコミも言ってない
ほんましょうもないわ
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:18
トランプを応援します!と言った直後のタイミングで降板させるんだから
そういう目で見てしまうよねって
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:22
変な男に捕まった、胡散臭い
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:27
>>1
それは分からんやろ。藁にすがる気持ちで宗教や似非科学に頼る人は多いし。ジョブズとか。
傷心で不安定な所をつけこまれた感じじゃねえの?
でもネトウヨが言うには局側の隠謀らしいし訳分からん事なってるな。
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:31
問題は小林麻耶の番組クビより
マスコミの偏向報道の方だよな
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:33
本人がそう望むならどこに堕ちようがしゃーないわな
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:34
アナウンサーの夫と言ってもテレビ局に入れるもんなん?
入局許可証でも貰って入ってるの?
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:41
>>4
こういうトランプ信者、陰謀論者もある意味スピリチュアル系だよな
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:48
>>24
旦那がゴネにゴネて無理やり生島事務所に入ったが、芸能の仕事が入るわけも無く小林について回るようになった
27:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:49
>>26
草w
まじで、元々仕事で付き合いある周囲からしたら迷惑すぎやろw
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:52
※25
不正がなかったと無条件に信じてる奴等はお花畑系だと思うけどな
29:2020年11月18日 20:57
>>16
宇多田ヒカルさん、聞いてください!!
小林麻耶が、変なカルト整体師にハマってるらしく、なんか、あそこに
パワーストーンを入れると運気が上がるらしくって、もしかしたら気持ちいいのかもしれないですけど ??????、あと神さまに感謝しなさい!とか言ってて、なんか頭がちょっとイッちゃってるみたいなんですよーー!??????
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:58
>>28
全く話題と関係ないけど、普通は不正を主張する方が証明するもんなんだがな。
そこにきて、トランプ大統領は証明もせず、不正主張に懐疑的な発言をした政権側の人間を追放しまくってる。まともじゃないね。
根拠を示したあとに、
@不正のあるなし
A不正があったとして、その不正は選挙結果を変える規模か
と初めて論争になりうる。
31:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:00
あんな美人な姉妹が、純粋がゆえに不幸になるなんて可哀想すぎるやろ。芸能界とつながったらあかんかった。
32:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:23
おまえはクビだ!
You're Fired!
=====
2020年11月18日 【速報】トランプ氏がサイバーセキュリティ長官を解雇
www.visiontimesjp.com/?p=11361
トランプ大統領は今朝、米国土安全保障省のサイバーセキュリティ・インフラストラクチャー・セキュリティ庁(CISA)のクリス・クレブス長官を解雇した。
トランプ氏は今朝9時7分、ツイッターで、「クレブス氏は最近、2020年選挙の安全性についての主張が極めて不正確であり、その中には多くの不正行為や詐欺行為が存在しており、死者の投票、投票監視員が集計所に入れない、投票機の『誤作動』、トランプ氏の票はバイデン氏へ移される、投票日以降に届いた遅れた投票用紙などが含まれている。そのため、サイバーセキュリティ・インフラストラクチャー・セキュリティ庁長官・クレブス氏を直ちに解雇する」とツイートした。
11月3日の総選挙以来、大量な選挙不正の証拠が浮上しているが、CISAは先週木曜日に「投票システムが投票用紙を削除や失くすこと、或いは投票用紙を改ざん、または何らかの形で損害させるという証拠はない」と声明した。さらに、数日前、クレブス氏は「11月3日の選挙は米国史上最も安全な選挙だ」と述べた。
33:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:25
千眼美子「わかるわーーーーーー」
34:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:29
※30
では私もスレと全く話題ないが、反論させていただく。
世界では神を信じる者と信じない者との戦いが起きていますが、日本人は神を信じる神道の信仰を持つ民として『美しい』振る舞いを指導できなければなりません。2019年にローマ法王が来日して、天皇陛下と握手しました。一神教と多神教が対立する時代は、もはや終わりました。ユダヤ社会は信仰心の欠落した売.国.奴が支配しており、儒教徒も神を信じません。無神論者だから神をも恐れぬ『嘘』を吐くのです。騙される方が悪いと言い放つのです。
???
2020年11月17日 トランプ陣営弁護士「すべての嘘は暴かれる」
www.epochtimes.jp/p/2020/11/64816.html
トランプ陣営の著名弁護士、リンカーン・ウッド(Lincoln Wood)氏は11月14日のツイートで、「郵送投票だけでなく、コンピューター投票システムにおける大規模な不正行為の圧倒的な証拠を目の当たりにした」「彼らは責任を逃れられない」と強調した。
また、同氏は翌15日、「2016年の大統領選挙で、メディアは投票前にヒラリー・クリントンの勝利を宣言した。しかし彼女は負けた。ドナルドが勝った。2020年の大統領選挙では、メディアは投票後にジョー・バイデンの当確を発表した。彼が負け、トランプ大統領が勝つのだ」「メディアを信用してはいけない。マスコミがうそをついている。待っててくれ」「すべての嘘は暴かれる」とツイートした。
ウッド氏は16日、トランプ陣営のもう一人の弁護士で前連邦検察官のシドニー・パウエル(Sidney Powell)氏関連の動画をツイートし、「シドニーは真実の探求者だ。彼女が話している時は、よく聞いてください。注意深く聞いてください」と語った。
「?光は常に闇を打ち破る。?真実は常に嘘を打ち破る」リンカーン・ウッド弁護士は現在、自身のツイッターに過去のこの投稿をトップに固定している。
35:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:30
※34 の続き
2020年11月16日 トランプ氏のウッド弁護士「中国共産党の選挙干渉、バイデン氏らは投獄される」(抜粋)
www.visiontimesjp.com/?p=11262
トランプ氏の弁護団のベテラン弁護士であるリン・ウッド氏の12日朝のツイートは、「これは重大な犯罪だ。バイデン氏、オバマ氏、ヒラリー氏、ビル・クリントン氏らは現行犯であり、逮捕されるだろう。CNN、ABC、NBC、CBS、FOXニュース、ニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポスト、アトランティック、Mother Jonesなどのメディアらが共謀犯である」
彼は「米国が中国共産党と事実上戦争状態になり、COVIDウイルスは米国国民をコントロールする口実として利用された。ドミニオンの投票システムは米総選挙をコントロールするために設計された。2016年、民主党はロシアがアメリカの選挙に干渉したと主張したが、後に嘘であることが証明された。しかし2020年には、中国共産党が米大統領選挙に実質的に干渉しており、調査結果でそれが事実であることが証明された」と述べた。
ウッド氏はまた、中国共産党は20年近くにわたり、米国政府を転覆させようと綿密な計画を立ててきた。中国共産党は詐欺を隠すのが得意だが、規模が大きすぎる …… 調査により、中国共産党が米国で複数人を殺害したことが証明されるとも語った。
ウッド氏はツイートの中で、目を覚ますよう米国民に呼びかけた。「この20年間で、中国共産党が米国に深く潜入してきた。多くの地域、州、国家の役人や政治家が中国共産党の金で買収や恐喝されている。他の人々は単に共産主義を信じているだけだ。社会主義と共産主義のイデオロギーは、ハリウッドだけでなく、教育システムを通じて若者に浸透している」また、これは正義と邪悪の戦いであると強調した。
36:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:30
※35 の続き
2020年11月16日 トランプ弁護団パウエル氏「複数州で選挙結果をひっくり返す」(抜粋)
www.epochtimes.jp/p/2020/11/64763.html
トランプ大統領弁護団のシドニー・パウエル弁護士は11月15日、FOXニュースで「複数の州で選挙結果を覆す準備ができており、また広範な犯罪捜査を開始するのに十分な証拠も持っている。私は根拠のないコメントはしない」と述べた。
パウエル氏はまた「ドミニオン投票システムとスマートマチック社またはその他の選挙ソフトは、選挙を不正操作するために設計されたものであり、他の国でも同じようなことが起きるのを見たと名乗り出た内部告発者がいる」と指摘した。
同氏はさらに「彼らは投票機にフラッシュメモリ(USB)を差し込んだり、インターネットと接続したり、さらにはドイツやベネズエラからでもソフトウエアをアップロードすることもできる」「悪者たちは随時票を動かすことができる」「彼らが使用していたアルゴリズムを確定した。彼らは最初からトランプ氏の票をバイデン氏に移すことを計画していた」と付け加えた。
同氏はまた「バイデン氏が2020年の大統領選挙を盗むのを手伝ったすべての民主党員を暴露する」と話した。ドミニオン投票システムが投票不正に協力した内幕も公開するという。「ドミニオンはベネズエラのウゴ・チャベス元大統領の選挙結果を変えるために設計されたものである」と指摘した。同システムの開発はベネズエラ、キューバそして中国によって資金提供されたという。
パウエル氏はさらに「米国の愛国者たちは毎日のように選挙不正について報告してくれる。多数の票が操作され、バイデン氏に投じられたという多くの証拠がある。これは大手ハイテク企業、メディア組織および民主党員らが結託して行った詐欺である」との考えを示した。
37:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:33
※36 の続き
既にトランプ陣営は不正選挙の証拠を 出 し て ま す の で。
****
2020/11/11 bonafidr.com より ミシガン州で行われたとされる不正選挙の具体的事例|マクナニー大統領報道官が234ページの宣誓供述書を公開
マクナニー大統領報道官は、11月10日(火曜)夜、FOXニュースに出演し、ミシガン州のウェイン郡で行われたとされる不正選挙を証言した234ページもの宣誓供述書を公表した。マクナニー報道官は、共和党全国委員会(RNC)のロナ・マクダニエル委員長と共にFOXニュースのショーン・ハニティー氏司会の番組に出演した。その中で、マクナニー報道官は大都市デトロイトがあるウェイン郡で不正選挙が行われたとする宣誓供述内容をいくつか紹介した。宣誓供述で嘘をつくことは偽証罪に問われる。
マクナニー報道官は次のように語っている:
我々は、「証拠はどこにあるんだ?」という声高な要求を聞き続けている。これが証拠だ。ショーン、これが234ページの宣誓供述書だ。これらは本物の人たちであり、本物の陳述であり、署名がされた公正証書だ。
さらに具体的な不正選挙の証言例として、マクナニー報道官は次のように語った:
彼らは次のように陳述している??これはミシガン州の一つの郡、ウェイン郡についてだ??ひとまとまりの投票用紙のうちの60%に同じ署名がされていたと彼らは語っている。
エポックタイムズ(大紀元の英語版)は次のように報じている:
トランプは不正選挙が行われたと主張しており、勝者を発表することは時期尚早であると語っている。彼の選挙陣営は、ペンシルバニア州、ウィスコンシン州、ジョージア州、アリゾナ州、ネバダ州、そしてミシガン州において複数の訴訟を起こしている。火曜、大統領は彼の選挙陣営が前進していると語り、最終的に、彼が2020年選挙の勝者であると宣言されるだろうと語った。
38:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:34
※37 の続き
既にバイデン陣営は逮捕者が
出 て い ま す の で。
【速報】テキサス州のバイデン陣営の責任者が不正投票事件で逮捕された
2020年11月12日
www.visiontimesjp.com/?p=11088
米国時間11月11日夜、米メディア「ナショナル・ファイル」の記者パトリック・ハウリー氏は、テキサス州のバイデン陣営の責任者であるダラス・ジョーンズ氏が、ハリス郡の選挙不正に巻き込まれ、FBIに身柄を拘束されたと報じた。彼はFBIに逮捕された直後、バイデン氏の選挙チームから解雇された。
ジャーナリストのパトリック・ハウリー氏は、空港を経由して米国に大量の偽造運転免許証が出荷されており、その多くが中国からのものであることから、中国共産党が不正な米国大統領選挙の背後にいることを示していると述べた。中国から米国に出荷された偽造運転免許証は、選挙不正に使われる可能性が高いという。
39:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:39
>>21
妹は95%以上治るようなかなり初期で見つかってるから、藁にもすがる思いとは違うやろ
それなのに治療せずガンを放置して立派に育てて回復不可能になってからやっと治療開始したんやで
ジョブズはガンが見つかった時点で死亡率が高かった
40:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:39
>>14
競争社会だと良くも悪くも一つの選択、一つの行動で人生がガラリと変わってしまうって環境だから、何かを決めるってことに対するプレッシャーやストレスが凄い
だから誰かがどうすればいいか決めてくれるってのに依存しやすい構造なのかね
41:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:55
また、一方的な番組関係者の誹謗中傷か!
42:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:58
今こそエビ蔵が灰皿とテキーラの瓶で武装して催眠解いてやれ
43:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:02
>>38
トランプも大事かもしれんけど、オマエにも家族とか好きな子とかおるやろ?
まとめのコメ欄に張り付いてないで現実の生活を大事にしたほうがええで
44:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:03
精神の安定は大事だけど、精神にのめり込むとダメだね。妹の件もそうだし、なんか理性とか低次元でも良いから科学的根拠みたいなものが無いのかね?学校のお勉強ロクにしてなさそうで、何かあると理性の歯止めが効かなくなってそう。ちやほやされ過ぎて頭が悪いんだろうね。
45:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:03
レギュラー決める時にある程度の身体検査をしてる筈だから、旦那の事やコイツがスピリチュアルに傾倒してる事を解って採用したんじゃね?
バイデン批判云々言われるのはTBSの普段の行いからして当然だよ
46:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:14
みつばちマーヤの冒険ならぬ
こばやしマーヤの危難
47:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:22
>>2
と言うことにしたいんだろうね。
バイデンに対する反応が命取りになったんだよ。
48:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:23
>>25
バイデン信者の方がスピリチュアルだよね。
49:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 23:06
>>21
ところでネトウヨとかリアルで会った事ないんだが実在するん?
テレビでもおパヨな人はよく見るけどネトウヨは全然見ないよ?
50:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 23:23
旦那がぶちゃいく詐欺師だから洗脳されたんだろうな
斎藤佑樹と結婚すればよかったのに
51:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 23:28
しらくにいじめられたとか言ってたやつは
いまどんな顔してるんだろ
52:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 23:33
>>49
「ネットの右翼」がネトウヨの語源なんだからそりゃ外なりテレビなりでは見ないでしょ。
パヨクの語源は、「左翼」なんだからそりゃ見るでしょうよ。
君は何と戦ってるんや??
53:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 23:49
要するに「バイデン批判」はNGということでいいんだな?
54:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 00:00
>>52
ムキになって噛みつくあたりがまさにパヨクだよなぁ…w
言葉並べて相手を否定してるが、一つ一つ読み返してみると僕を否定するな否定する奴は馬鹿としか言ってねえw
55:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 00:02
>>10
オウムの麻原も元はヨガとマッサージのやつだからな
マッサージでリラックスさせた状態で洗脳開始するのかね?
56:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 00:05
>>30
今回は言われてるサイドもそそくさ逃げ回ってる印象もあるけどね?
不正が無いの一点張りで人格攻撃開始する自称ご意見番が多いんだよね
57:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 01:21
バイデン批判をすると事務所をクビになった上に攻撃されつづけるのか
怖いわ
58:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 02:58
足りなければ後から後からどんどん追加されますw
売電票と似てますねえ・・・
59:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 03:35
※29 どうも宇多田です。あたしも入れたい。
60:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 03:42
どうも宇多田です。あたしも入れたい。
61:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 04:27
スピリチュアルを否定したら最愛の妹の死は自分の過ちであったと思えてしまうじゃん
引き返せないだろうし、引き返したらこの人が生きていけなくなるかも
62:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 08:39
占い師に関わる芸人ってことごとくこんな感じになるよな
占い師って実はヤベー奴なんじゃね?
最近だとマナー講師がこうなりつつあるけど
63:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 10:26
芸能人って宗教や占いにすぐ目をつけられるんだわ
64:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 10:49
妹あの世で泣いとるわ
65:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 12:29
結局、最初にあった「いじめ」は嘘だったの? テレビ局は否定したけど隠蔽しただけじゃないの?
66:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 18:00
※64
その妹もガン早期発見できてたのにちゃんとした医者のガン治療を受けずにスピリチュアル&自然療法みたいなのばっかやってて悪化して亡くなっていったんやぞ…
もしかしたらその指示してたのもこの旦那かも??
67:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月19日 20:52
残念 内に籠ったらあかんよー

5ch
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605166473/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603761046/
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http://2ch-c.net/?all=2020-10-15
http://2ch-c.net/?p=site&sid=179
http://2ch-c.net/?p=site&sid=50























2020.11.18
【速報】近藤真彦さん、文春砲の結果ついに終わる.....
芸能人のスキャンダル
【速報】近藤真彦が無期限芸能活動自粛 25歳下美女との不倫認め自ら申し出 ★3 [爆笑ゴリラ★]
1: 爆笑ゴリラ ★ 2020/11/17(火) 06:37:45.04 ID:CAP_USER9
歌手の近藤真彦(56)が12日発売の「週刊文春」で報じられた25歳下の会社経営者(31)との不倫交際を認め、芸能活動を自粛することになった。17日午前0時過ぎ、所属するジャニーズ事務所が公式サイトで発表した。
 同社によると、報道を受けて近藤本人に事実確認したところ、交際は事実と認めたという。ここ数日、家族と話す時間を設け、16日に本人から「一連の出来事に対する責任を取り、芸能活動を自粛したい」と申し出たことで、同社が無期限の活動自粛処分を決めた。歌手デビュー40周年にともなう仕事の依頼が多数、寄せられていたが、関係各所に丁寧に説明していくという。
 活動自粛する近藤について「この期間を通じて40年間、タレントとして活動することができましたのは多くの方々のご支援によるものであるということを改めて胸に刻み、感謝しながら自身の立場や環境に対する理解を深めることにより、多くのタレントやジャニーズJr.の先輩という立ち場にふさわしく、皆様より信頼していただくことができる人間を目指して精進してまいります」とつづった。
 また、同社としても「ジャニーズJr.に対する指導・監督体制を整えることにより、社会人として必要な社会性を身に着けた上で社会に出ていくことができるような環境作りに努めております」と決意表明。タレントにはコンプライアンス研修やミーティングを行い、求められる資質を学ぶ機会を設けるという。
https://hochi.news/articles/20201116-OHT1T50279.html
2020年11月17日 0時1分スポーツ報知
近藤真彦コメント全文
「この度の件では、家族、関係者の方々、なにより応援してくださっているファンの皆様を裏切ることになり、大変申し訳なく思っております。相手の女性にもご迷惑をお掛け致しました。家族とは、話し合い、謝罪し、理解してもらいました。昨日(16日)、芸能活動を自粛させていただきたい旨を事務所に申し入れました。皆様の信頼を回復できるよう、自分を見つめ直し精進いたします」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202011160001107.html
事務所コメント全文はこちら
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/11/16/kiji/20201116s00041000591000c.html
★1が立った日時:2020/11/17(火) 00:04:45.75
前スレ
【速報】近藤真彦が無期限芸能活動自粛 25歳下美女との不倫認め自ら申し出 ★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605545102/
196: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:10:40.66 ID:kHYeAZwn0
>>1
叩かれる前に逃げた印象しかない
しかもその女とは関係を続ける気満々だしな
369: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:44:47.71 ID:9RkITKzR0
>>1
たまに活動してただけだろ?
ノーペナ
事務所幹部辞めたわけじゃ無いだろうから
378: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:45:37.19 ID:Obzipnz40
>>1
芸能活動は自粛しますが、不倫は拡大活動継続します。
501: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:02:54.21 ID:QNWFDtpD0
>>1
退社すればいいのにこんな最低男
どうせ女社長も金づる
510: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:04:31.49 ID:40nN9+h40
>>1
これに関してはメリーの娘のジュリーGJ!といったところか?w
3: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:38:24.62 ID:ofK4uPcG0
事務所は申し出て来なかったらどうしてたんだ?
121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:00:08.29 ID:lNmu5lNW0
>>3
滝沢も文句言えねんだな
354: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:42:28.21 ID:f31lgjmX0
>>121
そもそも滝沢はジャニーズアイランドの社長でジュニア育成や新人舞台がメイン
手越山下だのなにかあると滝沢滝沢と記事にされるが社長のジュリーがやることだよ
滝沢を全面に出してジュリーの名前が一度も出てこない出さないようにして保身丸出し
60近いマッチの件まで滝沢になすりつけるよたいな社長じゃ事務所もやばいな
301: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:32:19.91 ID:LwMUjBZG0
>>3
いや事務所が打診したんじゃないの?「自分から」にした方が反省アピールになる
304: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:32:59.47 ID:X7n9z3tc0
>>3
事務所指示に決まってんじゃん
本人からの申し出っていう格好にしただけ
4: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:38:37.68 ID:szzAr3+a0
まっつん大勝利
17: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:41:22.96 ID:1t6N3sfu0
>>4
ツイッターでのコメントが楽しみ
54: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:47:15.69 ID:VuuW4Me20
>>4
関係ない瀬戸の不倫なんてテレビでやったの2週間後
山下も何日か開いてたし最初から決まっていたこと
不倫浜田は女は芸能界引退までさせてエグイ案件なのに報道されないね
松本はまずそれを問題にしろよ活動自粛しろ
ネタで弄るのは芸人にとってはオイシイだけ報道したことにならないからな
渡部も報道されず自分でネタにしただけならダメージなかったし吉本じゃないから忖度されなかった
85: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:53:39.04 ID:C1K3PqU+0
>>4
ダウンタウンナウでマッチ出演回収録したって言ってたけど
お蔵入りかね、放送させないための活動自粛だったら恐ろしいな
マッチサイドはたいした活動してないから痛手も少ないだろうし
601: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:15:46.78 ID:GpX4tLel0
>>4
あの場にいた一茂はどんなコメントするんだろう
878: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:49:08.90 ID:RC1EmpI00
>>4
ワイドショーが触れないとジャニーズが圧力をかけてるみたいじゃないか!
と言ったのが効いたのかな
954: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 09:06:50.99 ID:aFGAUA8g0
>>4
一番株を上げた男
962: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 09:10:48.57 ID:vgiW1laf0
>>954 相方は複数回浮気して、妻に許してもらったので〜って感じで活動自粛した記憶ないけどなw
988: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 09:20:54.23 ID:cRJ3qR3L0
>>962
不倫で活動自粛しろとは言ってないからなw
相方の時も報道しろ!と言ってたからセーフなんだろ
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:39:35.91 ID:FOoVHBsB0
引退でいいよ
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:39:48.34 ID:cEeNzRiK0
自分の活動したいタイミングで後輩グループたちの出演枠を潰してきた男
385: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:46:57.80 ID:ZcUxxtQr0
>>7
日本の既得権社会丸出しの事
626: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:18:00.39 ID:z3+nEtq/0
>>7
まぁタイミングよく滝沢たちが仕込んでおいたな!
33年前の怨みを果した!
10: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:39:57.00 ID:hSctGBYw0
ジャニーズって問題児ばっかりだな
708: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:25:10.69 ID:N8EQ3R7v0
>>10
そりゃそうだろ。
ほぼ、一般社会を経験してないんだからな。
社会常識から逸脱してる奴が多いんだろ。
まともな奴も居るだろうけど。
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:40:10.76 ID:ed7smPoM0
そもそも芸能活動なんかほとんどしてないから、自粛の意味まったくないんですけど
220: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:14:38.94 ID:nfFKEpPk0
>>11
それ思った
この人がどんな活動してたか知らないけどほぼ意味ないのではと
838: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:43:19.84 ID:QMMONCdC0
>>11
ただ単に趣味の時間を増やすだけのような、、
13: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:40:39.64 ID:/VjiYC/i0
社長業に集中できるね
14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:40:42.94 ID:ty3T+iXm0
上級ジャニーズニートだからな
実質何のダメージもない
15: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:40:56.30 ID:+ealNjNi0
もう独立しちゃいなよ
引用元:【速報】近藤真彦が無期限芸能活動自粛 25歳下美女との不倫認め自ら申し出 ★3 [爆笑ゴリラ★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605562665/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 17:44
退所でしょ
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 17:59
56歳で31歳の女抱けるんだからすごい甲斐性やで。
お前らには到底無理。
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:00
のぞき趣味を生業とする出版社の社員って
自分の子供に職業を自慢できないだろな
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:01
個人的には此れは勘弁してやれよ本人達は
上手くやってたんだろうそれをゴシップ週刊誌が
暴いただけだそれが商売だから仕方無いけど
多分普通の会社なら不問だろうね本人十分恥を
かかされてる
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:02
タッキーを支えなきゃいけない立場で何やってんだよwバカ過ぎwwまあテレビで見てもバカっぽさ出てたけど。
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:09
ていうか「無期限活動停止」って重いかな?
「適度なタイミングまで活動停止」って程度の意味に聞こえるけど。
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:09
ギンギラギンにさりげなく自粛
明菜にちゃんと金返してね
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:13
この人あれでそ?「マッチョ」ですの人だよね。
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:30
マッチの場合不倫のせいでイメージ悪くなったとか別にないけどな。
どっちかっていうとそういうのから逃げてる方がイメージ悪い。良い歳なんだし堂々としてりゃいいのに
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:43
金も地位も顔もある男の不倫ひとつでそこまで騒ぐか?最多勝の馬を種馬にしないような愚作だろ
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:46
お陰で来季のレース活動に専念出来るぜ!
by マッチ
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:46
>>7
皆様、長らくお待たせ致しました
ギンギラ邪魔ッチが不倫自滅につき
これからはメディアに中森明菜が
登場致しますwwギンギラ邪魔ッチは
自身の火遊びで燃えてしまいました
マッチ1本火事の元ww
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:49
多数の仕事の依頼
実際は一件も依頼なんか来てない
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:51
>>10
言うほど世間は騒いでない
過去の人だしほとんどの人が興味ない
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:55
不倫マッチング
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 18:55
不倫すれば全て失う
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:08
てか56でジャニーズ、アイドルとかお笑いよな
せめて30くらいまでに年齢制限設けりゃいいのに
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:08
>>2
お前は誰やねんってみんな思ってそう
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:18
ジャニーズ、スキャンダル多過ぎ
事務所全体で5年程度は自粛すべしだと思います。
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:33
ジャニーズでの活動自粛しても
本業の近藤レーシングがあるからセーフ
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:34
そもそも人気なくて芸能活動できてないんだから、自粛もなにもないだろ
いつもどおりの生活じゃねーか
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:38
自分の娘に飽きたんやろな!
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:47
明菜を完全にぶっ壊しといてのうのうと好き勝手に人生を謳歌してたのがおかしい。
何もかも失って孤独死してほしい。
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 19:48
文春砲を食らいたくないのなら、文春社員と不倫すればいいんじゃね?
夫婦で文春勤務の嫁と不倫していたのがばれた浦沢直樹先生のようにww
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:00
活動自粛してる間は暇なんだろうからまだ見つかってないと言われる母親の遺骨探す旅に行け
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 20:20
※20
本業のレーシングも大した選手じゃないんじゃなかったっけか
27:nsnzqaond@yahoo.co.jp2020年11月18日 20:21
サーキットのモーターホームまで追っかけBBAがウザかったから、当面そんなのみられないなw
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:14
さっさと芸能界引退しろ
世間の風は強すぎて吹っ飛んでしまうだろうけどなw
29:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 21:54
32年遅いよ、愚か者め
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:23
何年前か忘れたけど、年末ジャニ所属コンサートで、
来たファン皆無なのに、一人で長時間ソロで歌ってたらしい
多分、何やっても事務所は阻止出来んよw

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2020.11.18
【マヂかよ】NHK紅白歌合戦のサプライズゲスト...この人の名前も!!!.....
紅白歌合戦
【音楽】「紅白」恒例“隠し玉”に山下達郎が浮上 話題の「動く達郎」大みそかの舞台でも!? (スポニチ) [湛然★]
1: 湛然 ★ 2020/11/17(火) 05:45:25.85 ID:CAP_USER9
「紅白」恒例“隠し玉”に山下達郎が浮上 話題の「動く達郎」大みそかの舞台でも!?
[ 2020年11月17日 05:10 ]スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/11/17/kiji/20201116s00041000558000c.html
シンガー・ソングライター山下達郎Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/11/17/jpeg/20201117s00041000109000p_view.jpg
「第71回NHK紅白歌合戦」出場歌手発表 ( 2020年11月16日 )
 近年恒例の“隠し玉”には、山下達郎(67)の名前が浮上している。ライブ映像を放送、販売することがなかった山下だが、今年初めてライブ映像を配信した。“初の動く達郎”として大きな話題となっており、これが紅白の舞台でも実現する可能性がある。
 昨年は夫人の竹内まりや(65)が初出場し、これも出演は後日の発表だった。加藤CPはサプライズ歌手の可能性について「最後まで諦めずにいろんな可能性を探っていきたい」と話した。
(おわり)
27: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:22:46.33 ID:KEMDMRQY0
>>1
この人と星野厳が紅白でデュエットしたらショックを受けると思う
29: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:24:04.58 ID:hK1XK2hY0
>>27
星野源もひどいよな
34: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:30:26.07 ID:CyvP5gGs0
>>1
デビュー1カ月のグループが出るんだって、
何年も出場を待ってる歌手がたくさんいるんだろう
どうなってるんだ?
75: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 10:51:16.91 ID:ofTE8ysf0
>>1
ライヴ映像も使わせないのに、いきなり紅白はないだろw
2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 05:50:25.39 ID:K+pv648v0
川´3`) 冗談じゃありませんよ
5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 05:54:28.02 ID:oQ2t3Mco0
今のメンツに華がなさすぎて
達郎の名前まで使っちゃうのかよ
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 05:55:08.82 ID:i9yNcMdzO
隠し玉なのにネット記事で発表しちゃうの?
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 05:55:34.14 ID:SngPc0jI0
達郎ならここで、ハイティーンブギを歌って欲しいね
19: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:09:16.32 ID:OOoBOpMy0
>>7
コーラスは奥さんとEPOで。
70: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 10:32:39.32 ID:KIHFDFY70
>>7
真剣に考えるだろうな
マッチのために自分のプライドを捨ててまで中森明菜を貶した奴だからな
8: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 05:56:42.21 ID:5Vtv7ITn0
無いだろうな
10: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:01:02.59 ID:HhsjPQsi0
いや出ないだろ
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:01:26.79 ID:LC2a0kOK0
7日遅れのクリスマスイブでもやんの
13: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:03:18.43 ID:SngPc0jI0
これ出る前にクリスマスの約束出なくちゃ
小田さんが主導権握るのは気に食わないだろうけど
58: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 08:32:27.07 ID:Bk1XITqQ0
>>13
それよな
今年はやんねーのかなあJUJUは紅白だし
14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:04:07.23 ID:l4k8ugXa0
陽水はいつになったら出てくれるの
16: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:06:30.20 ID:XGGfe3Z10
アトラクションみたいに言うなよ
21: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:14:33.25 ID:4W2UnTVZ0
誰かは知らんけど補充は紅組だろ
今現在1組少ないからな
22: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:16:18.94 ID:SngPc0jI0
一昨年だかの、ユーミン並みの扱いなら、陽水出てくれる気がしないでもないけど
若い人は誰が付き合うかだな、さすがに玉置浩二じゃ危なっかしすぎていかんww
23: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:20:50.40 ID:ISja6wHX0
達郎ってさぁ、そんなに安っぽい存在じゃないんだよねぇ
33: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:28:13.24 ID:2RV//kBo0
達郎「きっと俺は来ない」
36: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:31:55.69 ID:GDdgPGG10
断言する。絶対出ない。
出る気があるならとっくに出てる。
37: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:31:56.63 ID:L4HZedjH0
出りゃあ、サプライズだわな。
視聴率的にはどーだろか?
39: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:35:04.48 ID:QNEmUfFC0
GReeeeNみたいにシルエットでいいよ
40: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 06:37:26.44 ID:xAlvQXrc0
知らない人いるんだなあと思ったけど20代辺りじゃ知らないか
30代はギリギリ?
47: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:39:31.03 ID:22mbGPe80
無理だろ
顔出し嫁(とコロナ下の自身)案件でやっとこなんだから
52: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:46:35.58 ID:RMoppY9N0
生で歌う山下達郎はすげーよな
真のプロ歌手
53: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:47:21.37 ID:UHJkgepe0
美空ひばりを冒涜したとぶった切った相手にオファー出さないだろ
55: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 07:54:38.83 ID:T6kbVTbu0
毎年達郎が出るって言ってねぇか
62: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 10:02:56.62 ID:nXGHJzZd0
山下達郎とか需要はクリスマスまでだろw
86: 名無しさん@恐縮です 2020/11/17(火) 15:46:43.63 ID:1LSwn3Zg0
達郎と浜省だけは一生紅白には出ないと信じてる
特に今年みたいなクソラインナップの年に出たら不名誉でしかないわ
引用元:【音楽】「紅白」恒例“隠し玉”に山下達郎が浮上 話題の「動く達郎」大みそかの舞台でも!? (スポニチ) [湛然★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605559525/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 03:40
NHK最低
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:15
誰が出てもデビューしたての韓国グループなんかを参加させる様な番組は絶対に見ませんし、お金だって払いません! 国営放送として権威すら失くしたと思ってます。
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:17
日頃LGBTだったかな そんな事放送してて
紅白に分けて矛盾してませんか?
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:18
なんかもう史上最低紅白を更新するのは間違い無いなw
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:19
※3
しかも競わせて勝ち負け付けてるからなw
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:35
出るわけねーだろw
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 04:40
達郎
 きっとおれはでなぁーい〜♪
 受信料はたかぁ〜い〜♪
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 05:10
去年、竹内まりやがその枠で出てるじゃん。TVには出ないと思うな
・過去VTRででそうな、今年亡くなった芸能人
梓みちよ、渡哲也、筒美京平
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 05:55
てっきりB.TSかM.IYABIかと思った
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 06:26
元ケヤキ坂は誰があの失神芸を披露すんだろうなw?
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 07:03
サプライズでふじむらくんが
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 08:28
※7
際限なぁい〜♪
    払えなぁい〜♪
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 11:09
音楽で儲からない時代になってしまったから達郎さんも生活苦しいのかな
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月18日 22:18
その前に紅白が中止だろう

5ch
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605166473/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603761046/
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2020.11.17
【闇深】性の悦びおじさん死亡事件の真相…怖すぎやろ・・・
なんJ
性の悦びおじさん死亡とかいう闇深事件
1: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:05:37 ID:uji
お前らはとっくに忘れてるやろうけど怖すぎやろこれ
2: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:05:56 ID:R2m
ホンマに亡くなっとるんか?
5: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:06:32 ID:uji
>>2
死んどるで
報道もされとるしそれ以降ぱったり目撃者おらんし
3: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:06:12 ID:TSn
犯人は捕まってるん?
8: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:07:15 ID:uji
>>3
捕まっとらんのが闇深や
人殺しの正義マンがまだその辺うろついてんやで
4: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:06:30 ID:R2m
というか殺人なんか
6: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:06:56 ID:DbW
あれほんま怖かった
一般人が人殺ししても何にもならず生きていけるとか
7: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:07:03 ID:trT
あの時なんで取り押さえられたん?
暴れたんか?
9: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:07:41 ID:olo
胸糞事件
10: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:07:44 ID:HTh
怖いわ
12: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:08:29 ID:caC
結局内容よく知らんけど死んだ事は知ってる
13: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:09:28 ID:EHU
これホント怖い
14: ■忍【LV1,さつじんき,TJ】 20/08/02(日)01:09:42 ID:eCz
何が怖いんや
15: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:10:14 ID:R2m
>>14
犯人やんけ
16: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:11:14 ID:uji
>>14
正義感でうっかり人殺しするやつがまだその辺うろついてンねんど
お前も痴漢冤罪にあったら殺されるかもしれへんなぁ
17: ■忍【LV1,さつじんき,TJ】 20/08/02(日)01:13:38 ID:eCz
>>16
取り押さえただけやろ?
23: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:15:38 ID:uji
>>17
過失でも殺すのは度を越しとるやろ
もし君が痴漢の冤罪や万引きの冤罪で取り押さえられて死んでも
「まぁしゃーない」で済むか?切り替えれるか?
31: ■忍【LV1,さつじんき,TJ】 20/08/02(日)02:15:53 ID:eCz
>>23
取り押さえなかったら逃げてまうやろ
18: ■忍【LV1,さつじんき,TJ】 20/08/02(日)01:14:14 ID:eCz
セイヨロの体が弱過ぎんねん
19: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:14:22 ID:ySU
上から抑えたら死んだんやっけ
20: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:14:33 ID:pp2
おじさんが元々なにしてそう呼ばれるようになったのかは知らん
22: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:15:19 ID:89p
>>20
なんか電車内で喋りまくるなんやが「性の喜びを知りやがって!」っていうセリフが流行ってそう呼ばれるようになった
24: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:16:04 ID:pp2
>>22
はえーその人関東の人なんけ
21: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:14:40 ID:89p
殺人鬼こわすぎ
25: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:16:17 ID:F5m
かわりに壊死ニキを…
30: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:22:49 ID:HZF
>>25
No one comes near
26: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:16:25 ID:Vpb
死因はなんなの?
28: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:17:40 ID:uji
>>26
取り押さえられて呼吸が止まったから窒息じゃないか
27: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:16:52 ID:uji
怖いところが当時ネットもメディアも犯人に対して触れなかったことやな
障害者やったら殺してもええってのは植松と同じ思考やで
29: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:20:19 ID:uji
もしこれがまかり通るんなら癇癪持ちの人をわざと挑発して殺しても無罪で取り調べもなく帰れるってことや
日本って法治国家やろ?
11: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)01:08:06 ID:nr3
憶えてるで
惜しい人を亡くしたもんや
引用元:性の悦びおじさん死亡とかいう闇深事件・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596297937/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 01:59
なんだ訃報速報の記事かよ 踏まなきゃよかった
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:04
まだおもちゃが壊れた事何持ってるやつおるんか
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:16
しょうもないね
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:22
ガイジは淘汰されてしゃーないわな
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:37
>>4
お前も淘汰されろ
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:44
障害持ちなのが悪いだろ
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:47
首に膝落としたらそら逝きますわ
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 02:51
正義マン捕まらなかったのか
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:11
似たような傾向の正義マン多いよね、、
優先席に座ってただけの人を刺した奴とか、明らかに同種。
新興宗教が廃れてから増えた印象がある。
隷属的な性格の奴の居場所は無いから暴走しているのでは
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:15
>>6
正義マンみたいなサイコパスの方が実害が大きい。
普通動けない相手の上になんか乗らない。
それに騒いでた人を56してもいいって考え方が異常で、「普通とは異なる」
つまりお前。
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:24
キチガイは死んでもしゃーない
パワー系ガイジが電車でずっと独り言喋ってるとか怖すぎやし
普段から同じ電車に乗ってた人らは死んでくれて嬉しかったんやないか?
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:41
>>4
この思想ほんまきらい
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:41
性のおじさん=迷惑行為のかたまり
たったこれだけのことが分からないほど
知能が低い奴がこんなにいるんだと驚愕した覚えがある
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:42
>>11
ブーメランやん
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:56
警官もしょっちゅう56してるよな
そしたらその警官も逮捕さなきゃな
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 03:59
>>13
迷惑行為だからって殺していいわけじゃないでしょ
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 04:21
大声を注意した人を殴ったから取り押さえられたんだろ
まあ続報出てないだけで書類送検→不起訴くらいはされてるだろ
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 04:28
>>1
タイトル見りゃ分かるものを踏んで後悔とか馬鹿すぎて草
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 04:30
>>4
殺人者もな
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 04:32
>>13
せめて起訴
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 05:03
段取り整えれば白昼堂々人殺してオトガメ無しが怖いってことね
確かに挑発→暴れさせる→取り押さえて圧死は恐ろしいわ
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 06:35
逆のパターンでも責任能力なしで何やっても無罪だからお互い様よね
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 06:58
>>6
その通り。無知なやつが「胸抑えられて呼吸できず…」とか言ってるけど、そんなわけないじゃんねぇwwwおまえ胸式呼吸してるのかよとw
こういう暴れて死ぬのは普通、興奮でのアドレナリンサージによる急性心不全だよ。つまり興奮してるのが直接的原因。その場で注射できる人でもいたら眠らせて落ち着かせることできるけど、既に暴れてる以上押さえつけるしかないわなあ笑
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 07:20
話題を切らさないことによって正義マンの精神に持続ダメージが入れば良いと思う
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 07:36
正義マン見てるか???
お前が殺人を犯した事実は一生消えないぞ。
お前の子供も殺人者の子供として一生生きていくことになる。呪われた一族やな。
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 08:15
3人でマウント取ってるのに、更に首締めるとか殺人だろ。
早く逮捕してほしい、本当に怖い。
27:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 10:01
まぁこいつマジ迷惑だったから死んで清々した気持ちはあるけど
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 10:15
ガイジで迷惑かけてたからなぁ…
あまり同情ができないわ
29:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 11:00
イッチは何勝手にキレてるの?
大丈夫?
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 11:43
よく知らんけど「性のよろこび云々」言っただけで殺されないかんの?
怖い世の中だな
31:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 11:54
法を超越した正義マンが市中におるとか最高やんけ
イッチは犯罪者予備軍なんか? 震えて眠れw
32:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 11:55
※25
誰が呪ってるん? むしろ祝われてるやろ
遺族ですら呪ってるか怪しい
33:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 12:12
警視庁広報課によると11日正午すぎ、東急田園都市線上りの車内で50代とみられる男性が車内で大声を出していたことを、居合わせた乗客が注意。すると男性が激昂して、殴る蹴るなどの暴行を振るった。
その様子を見て、他の男性客が暴れる男性を押さえて、桜新町駅に下ろして2番ホームで取り押さえた。その後、突然、男性は意識を失い、午後2時43分に搬送先の病院で死亡が確認された。
これ見る限り死因が窒息なんてどこにも書いてないよね。殴る蹴るされた人間が打ちどころ悪くて死ぬ可能性もあると思うと同情できんわ
34:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 12:34
>>25
ネットの情報(笑)だけで悪と決めつけるやつも正義マンだと思うけど…
報道の中では首締めが原因で窒息死したなんて一切書かれてないけど故意に殺した証拠は出たんか?
ソースを出してほしい
35:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 13:02
>>1
これガイジ達が面白がって妄想でセイギマンしてるだけだからな
根拠らしい根拠は全くなく「こう思う」だけで構成されてる
36:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 15:49
警視庁によりますと、男性は車内で大声を出したあと、注意した乗客の男性(30代)の顔をいきなり殴るなどしたということです。
そりゃ取り押さえられるだろ
37:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 18:38
既に動けない状況で三人で上から押さえつけたんやぞ
どう考えても擁護は出来ない
38:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 19:07
>>35
アトランタの黒人射殺事件と同じやね
おじさんが相手を殴る蹴るしてた事には触れないでこう思うだけで叩くとか
39:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:02
>>1
電車内で筋肉ムキムキのサイコが大声だして暴れたから、勇気ある人が取り押さえたらガチムチのおっさんがあっさり死んだってだけ
取り押さえた勇気ある人を叩いてるのは、自分達が犯罪したときに一般人に取り押さえられたくないだけの立憲共産れいわ支持者ら反日左翼だけなw
40:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:03
>>38
あほな左翼がいまだに騒いでるだけな
41:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:04
>>12
君がガイジやからな
42:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:06
>>10
左翼とか犯罪者ってすぐ「正義マンがー」ていうよね
悪いことしなきゃいいじゃん
43:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:07
>>25
弱者を守るために犯罪者やサイコパスに立ち向かってくれた正義マンを応援するわ
44:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 20:08
>>30
筋トレしまくってるおっさんが電車内で大声だして暴力振るいだしたらそりゃ取り押さえられるわw
45:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 22:48
なんで電車ってああいう系多いんだろうな
46:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 23:17
>>13
迷惑行為やるやつは、市民がどんどん取り押さえていけばいい
47:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 23:19
>>36
左翼にとっては取り押さえた勇気ある男性を叩いとかないと、自分たちが悪さしたときに取り押さえられたら困るからな
48:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月17日 23:20
>>37
あんな筋肉ガチガチのヤツ、3人がかりじゃないと抑えられんわ

5ch
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605166473/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603761046/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603811673/

NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/

哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/

暇人\(^o^)/速報
http://himasoku.com/

わんこーる速報!
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キニ速 気になる速報
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/

ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー
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しぃアンテナ(*゚ー゚)
http://2ch-c.net/?all=2020-10-15
http://2ch-c.net/?p=site&sid=179
http://2ch-c.net/?p=site&sid=50














2020.11.22
【凋落】エイベックスさん、トンデモない状態になっていた!!!.....
国内ニュース
【音楽】エイベックス業績悪化で4人に1人がクビ…全盛期を担った40代社員の“恨み節” [フォーエバー★]
1: フォーエバー ★ 2020/11/21(土) 13:14:33.13 ID:CAP_USER9
「時期が悪すぎた。何とかしてあげたいが自分たちも年を越せるのかといった危機的状況だ。残念だが見て見ぬふりをするだけです」
 レコード会社プロデューサーはこう言って肩を落とす。
 大手レコード会社・エイベックスが揺れている。
 同社は、グループ音楽事業の一部と間接部門に在籍する40歳以上の正社員443人を対象に、希望退職者100人を募っている。
さらに、リストラだけでなく東京・南青山にある本社ビルも売却する方向で事態は進んでいる。
「カナダの不動産ファンドのベントール・グリーンオークが優先交渉権を得たといわれている。
売却対象の本社ビルは、2017年12月に開業した地上18階建て。わずか3年で手放すことになりそうだ」(事情通)
メインバンクの指導の下でリストラ策を進めているエイベックス。
新型コロナウイルスの影響でコンサート収益は激減。
2020年4〜9月期決算で32億円の純損失を計上したことが報じられている。
「確かにエイベックス・レーベルにはLDHのEXILEやジャニーズ事務所のSnow Manらが所属しているが、売り上げの大半を持っていかれてしまうため焼け石に水状態。他アーティストのCDの売り上げも少ない。かつては小室ファミリーや安室奈美恵、浜崎あゆみ、倖田來未ら人気アーティストを抱えブイブイ言わせてきたが、次世代の育成に失敗し、ネット全盛のなかエイベックスの商売が時代に合わなくなっていたことに気が付かなかった」(前出のプロデューサー)
こうしたエイベックスのツケを背負わされたのが今回、リストラ対象になっている40代の社員だ。
皮肉にもエイベックスの最盛期を担ってきたと断言しても過言ではない世代だが、実に4人に1人がクビを切られるのだ。
「このコロナ禍でどこも引き取り手がないんです。レコード会社もエイベックスと似たような状況です。かといって同じマスコミで考えた場合、出版社は漫画を持っているところ以外は青息吐息。エイベックスと同じ運命をたどると言っても過言ではない。常に人手不足だった芸能プロやテレビ制作会社ももはや死に体です。結果、40代にして全くの異業種に転職せざるを得ない人ばかりなんですよ」(関係者)
さらに明日は我が身と身を縮み上がらせているのが専属アーティストの面々。
「いずれ契約を解除される。ヒット曲がないのだから仕方がない。
モデルや女優もいるが契約更改されるのはごく一部に限られる。
専属のアーティストはこれまで相当、甘い汁を吸ってきたから大変です」(40代エイベックス社員)
栄枯盛衰。変化に対応できない者が滅びるのは世の摂理だろう。
11/21(土) 9:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2f0fb62e24d1e188c3dbd54d8f623f1225296d
43: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:29:07.28 ID:pHvQE6wW0
>>1
付き合いのある企業にお願いして、ワイドショー出演者やこの手のニュースサイトに流れる金をカットしてもらい、本業のエンタメ産業にカネを回してもらえよ
187: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:16:07.79 ID:CK1S+R5H0
>>1
鮮ポップゴリ押ししてたから、朝鮮人と関わると必ず悲惨な結果に終わるという「朝鮮人の法則」だなwそれまで戦争に負けた事が無かった大日本帝国が、李氏朝鮮国を併合したとたんに戦争に負けてしまった。
 
190: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:17:45.18 ID:vfAjtobJ0
>>187
キングボンビーかよw
250: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:31:53.86 ID:Ic7ytSHN0
交渉下手かよ
>>1
>エイベックス・レーベルにはLDHのEXILEやジャニーズ事務所のSnow Manらが所属しているが、
売り上げの大半を持っていかれてしまうため焼け石に水状態。
263: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:37:09.30 ID:DAFVCH0M0
>>250
多めに寄越せと言ったら
じゃあ他のレーベルに行くわ
と言われるだけだろ
411: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 15:32:02.46
>>1
流行ってたものはダサく感じるからな
441: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 15:46:32.28 ID:IyI16b+A0
>>1
全盛期を担った40代社員が今の業績を上げれなかったのに恨み節とは笑止。
2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:15:14.33 ID:+pdzrKTW0
本社ビルなんて建てるから??
281: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:44:51.64 ID:2IntwB1p0
>>2
だいたい箱ものを建てると会社はおかしくなるジンクス
690: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 19:48:16.11 ID:B4qXXSUl0
>>281
ああいうのって銀行に押し付けられるんだよ。
3: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:15:23.93 ID:SVq2Lg190
本当にあの建てたばっかのビル売るのか
4: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:15:30.79 ID:VgzkgUwE0
氷河期にまた試練が
373: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 15:18:58.90 ID:P6ZIH3x80
>>4
氷河期はもう既に踏まれまくってる麦みたいに強いからまだ潰しが効く
ヤバいのはゆとり教育以降の世代
頭でっかち多いので一回踏まれたらすぐ折れる程弱いの多いぞ
こいつらが40代50代になって使えない社員になった時が
阿鼻叫喚の地獄絵図
429: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 15:40:36.90 ID:UPeCrfbL0
>>373
ゆとりはガチで無理
一概には言えないがまだ20代は素直だから鍛えればなんとかなるかと思うが、ゆとりは救いようがない
477: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 16:20:41.81 ID:kh4TP+X30
>>373
氷河期麦説笑ったわw
たしかに生命力はある
489: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 16:36:50.40 ID:x7xFnKhx0
>>373
氷河期だけど
何だかんだ言っても世の中は今より金が回ってたし
コギャル文化に代表される総マイルドヤンキー化
世間も華やかで楽しい20代だった
就職はコネとコミュあれば、いっぱいあった
683: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 19:40:40.84 ID:teiotPQT0
>>373
まじでゆとり世代が大企業を滅ぼすと思うわ
5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:16:05.84 ID:MhRj+zcyO
皆どんどん暴露しろ
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:17:08.11 ID:hQMgebrx0
ソニーに買ってもらえればラッキーだけど本命は韓国企業か
35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:27:46.70 ID:F1cuuABd0
>>6
財務叩き上げの堅実経営のソニーの社長が買うとは思えんなー
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:18:32.23 ID:WReMsQ1F0
日本のエンタメトップレベルの会社だぞ、さすがに応援してやれよ。
172: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:10:17.83 ID:rdLuTprc0
>>7
記事にも書いてあるけど古いやり方を続けてた企業だしなあ
古くはCCCDの導入とかサブスク導入拒否とか
ユーザーを疑ってコンテンツを広げようとしなかったのもこうなった一因だろ
ハンコ業界の衰退と方向性は変わらん
266: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 14:38:22.21 ID:XP8uXX+A0
>>7
儲かってたときは派手に
カネつかってたやん。
さすが自業自得かと。
340: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 15:05:16.67 ID:qLUJb/pu0
>>7
応援してる人がいない
13: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:20:41.76 ID:obDvKmOk0
なんで南青山に本社が必要なんだよ?
飯能、青梅や川越じゃダメな理由を述べてみろよ
23: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:24:30.54 ID:cqUCUlhH0
>>13
楽天は二子玉川に本社移転したから、
狛江か稲城あたりに移転したほうがいいよ。
64: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:34:09.54 ID:yA1F+9SQ0
>>13
ワーナーミュージック、
ソニーミュージック、
ビクター
全部近所にあるだろ
118: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:53:09.54 ID:8PqC2vq60
>>13
田舎に本社があるレコード会社では格好悪くてダサいイメージあるから
つかエイベックス好んで聴くのは田舎者しかいない
121: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:54:20.15 ID:lvZAgrVE0
>>13
角川は所沢に本社移したし
これからは埼玉県の時代やな
14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:20:57.35 ID:PNCQydrC0
本社ビルがフラグだったんだな
18: 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 13:23:41.47 ID:GJrBbBbJ0
御愁傷様??
引用元:【音楽】エイベックス業績悪化で4人に1人がクビ…全盛期を担った40代社員の“恨み節” [フォーエバー★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605932073/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:26
携帯ストリーミング
YouTube
コロナ
エンタメ業界激変ですな
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:37
テヨンベックス
めざましテレビでのベックスタレント押しの理由がわかったよ
時代に合わないものは滅びるのみ
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:39
40代の社員がつけを払わされているっていうのが腑に落ちないが。
いや、あんたらの会社なんだから、その40代の社員がこのままじゃヤバイって気づいて事業をなんとかしなきゃいけないんないのか?
工場のライン員のように流れ作業をこなすのが40代の社員の仕事なのか?
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:39
Apexかと思った
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:39
今思えば90年代の邦楽って洋楽パクリのゴミアーティスト・曲ばかりだったな。
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:42
ゆとりは救いようがないとか
救いようのないコメントしてるやついるな…。
自分の無能を晒して自覚ない奴らに生きてる価値ない。
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:43
当時から小室の音楽が大嫌いだったわ
キンキン下手な高音無理矢理出して、何処がいいんじゃ思ってたわ
クソみたいな曲は結局後世に残らないんだな
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:45
岸博幸という経営戦略のエキスパートが顧問やっててこのザマか
次はドンの竹中先生投入してみたら
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:45
ここ2〜3年でエイベックス脱出して移籍したやつら勝組だな
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:50
一時期、MP3に変換できないCD買わされたこと、
ずっと覚えてるよ。
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:51
朝鮮企業解体の始まりに過ぎない
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:53
ハワイの別荘売れよ20億で直ぐ売れるよ
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:53
cccdはクソだったな
プレーヤー壊されてる恨みがあるわ
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:55
葉っぱ漬けの会社なんて流行らんよな。
韓国に本社移せばええんちゃうか?
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:57
>>7
ワイもや。
なんで流行ってんのか分からんかったわ。
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:59
マスコミ&ライターを使って騙して売りつける時代の終焉。
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:00
エイベックスより老舗でかって人気アーティスト多数抱えて飛ぶ鳥落とす勢いだったビーイングは多角経営で上手くやってる様だけどねエイベックスはさてどうなる事やらw多分どこかに身売りする事になりそうだな
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:11
朝鮮面に落ちた企業はすべからず終る
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:20
初期のゆとり世代ってもう30越えとるぞ。いまだにゆとり叩きしてるやつていくつや。
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:39
テヨンベックスいらね
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:45
40代よりもゆとり世代の方がアンテナ張れるだろ……
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:59
違法ダウンロードがどうのこうの言ってた時代錯誤のアホだったな
死んで当然だわ
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:05
エグザイルだの東方神起だの聞かないから、ここが潰れても誰も困らないでしょう
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:17
ゆとり世代より上の世代が既に日本の景気を壊したんだから大企業ぐらい壊れても平気やろ
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:20
インスパイヤできなくなったのか
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:21
>>7
ちゃかちゃかちゃかちゃか、うぉう、うぉう、うぉう!
小室曲ってこんなんばっかだったな。聴いても全く心に残らなくてどこがいいんだろ?って思ってたよ。
27:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 22:06
飲まねこの件でシレっとパブリックなものを著作権主張するとかやりたい放題だっただろ?潰れても別に困らん会社だ、寧ろ無くなってしまえ。
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 22:11
甘い汁を吸ってたのがアーティストっていうのは逆なんじゃないのかね
人の才能で中抜きして飯食ってた社員たちな訳だろ
29:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 22:45
>>4
俺もやで
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 22:57
大企業をダメにするって、さすがにゆとりを過大評価しすぎやろw
31:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 23:49
>>2
韓国面に落ちるとアンチ増えて終わるね。
32:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 23:49
ソニーしか金がないから紅白の席を持って行かれるんだよ
33:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 01:19
あまり拘りのない単に流行りの歌手ばかりだったから思い入れもないレーベルだわ。

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2020.11.22
【恐怖】パンサー尾形の自宅で怪奇現象!!!!!!!
芸能ニュース
1: 爆笑ゴリラ ★ 2020/11/19(木) 09:57:54.88 ID:CAP_USER9
お笑いトリオ・パンサーの尾形貴弘が18日にフジテレビ系で放送された「何だコレ!?ミステリー」で、自宅に起こる怪現象を明かした。
尾形の自宅では、幼い長女が誰もいない壁を見て「おじさん」と泣き出したり、愛犬が壁に向かって吠え続けるなどの怪現象が起こっているといい、ミステリー大好きな原田龍二が調査。尾形の妻によると、ある日突然テレビが付いたり消えたりしたため、不思議に思っていたところ、突然2階の部屋からドンと物音がしたため、尾形が2階へ。だが物が倒れたり、落ちた形跡はなかったという。すると突然愛犬が2階から1階へ吠えながら走って行ったため、尾形も追いかけたところ、洗濯機置き場で愛犬が威嚇するような吠え方をしており、尾形がそこを見ると、何もしていないのにドラム式洗濯機のふたがゆっくり開いていったという。尾形の妻も洗濯機の怪現象を見たといい「それまではちょっと何かの偶然でって感じがしてたから冷静だった。でも、さすがにそれを見た時はヤバいって思いました。鳥肌が立つというか…」と驚き、尾形も「すぐに後輩を4人ぐらい呼んで。来てくれって」と恐怖のあまり後輩を呼んでしまったという。
番組ではその尾形の自宅を原田が訪れ、尾形とともにリビングで夜を明かすことに。
だがその間も「バチン」「ガタンゴトン」と音がしたり、原田が「僕の声聞こえますか?」と呼びかけると、突然愛犬が窓の向こうめがけて吠えるなどの現象が。
さらに「男の子?」と呼びかけると「シーシシシー」と音が。
極めつけはリモコンをいじらないのにエアコンが勝手につき、尾形も「もう、オレ、怖いっすわ」「自分家っていうのが嫌ですわ、これからずっと住むのに」とビビりまくっていた。
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https://news.yahoo.co.jp/articles/fbae6f1208aae3edf6a08cd3b10cb2cadf1273a6
273: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:29:16.95 ID:PPIEvHcT0
>>1
水曜日のダウンタウンとかロンハーとかドッキリGPじゃねーの
53: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:16:15.58 ID:GZyHyT/y0
>>1
そんなことで後輩を4人呼び出す行為が嫌
あと子供が可哀想だから引っ越せよ
31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:08:50.53 ID:QPE9xBJw0
尾形家なんて何度もカメラ入ってるのに今更言い出すなんてあり得ない
2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 09:58:28.88 ID:2qNzhmPI0
ドッキリだと思うよね
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:01:44.20 ID:Tt9NKydO0
娘がバグり始めたら1番怖い説
35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:11:08.63 ID:oX+IAw0U0
長女だと?
こいつ結婚してて可愛い娘までいるのかよ
独身だと思ってたのに!
51: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:15:14.29 ID:uTNGzcRP0
>>35
散々家族出てるのに何を今さら
ちなみに嫁は可愛い
48: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:14:58.03 ID:IXhVv8Bi0
この人芸人としては死ぬ程つまらんけどドッキリは最高に面白いよなぁw
225: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:06:34.31 ID:UkzztjzW0
>>48
フリートークとかで機転が効くタイプじゃないよね。
でもこの人がいなかったらパンサーは売れてないと思う。
82: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:22:57.14 ID:zXiynZzz0
オカルト物件芸人として食いぶちができた
90: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:25:19.56 ID:nkiI0sxP0
水曜日の仕込みだろ
ポルターガイストが起こったら芸人もさすがにツッコめない説
106: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:30:21.44 ID:s01naCy40
まあ尾形なら霊がちょっかい出したくなる気持ちもわかるw
122: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:37:21.04 ID:ApftLiFV0
呼び出される後輩もたまったもんじゃないな
相手が霊ならどうしようもないし磁場の仕業なら近づかない方がいい
187: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 10:52:40.18 ID:f9DAkQeL0
これは事故現場辺りを通った時に尾形が連れて帰ってきたな
213: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:01:14.52 ID:XgBB4nHS0
持ち家だろ
こんなの放送したら売れないぞ
673: 名無しさん@恐縮です 2020/11/20(金) 04:27:54.24 ID:Vh5p1qjf0
>>213
日本では瑕疵扱いで嫌がられそうだな。
イギリスでは幽霊出る物件大人気ですぐ売り切れるらしいけど
240: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:11:16.21 ID:OyAD74/T0
心霊スポットにカメラ持って1人で潜入みたいなロケ何度かしてるしそこから付いてきちゃってんじゃないの
290: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:39:22.99 ID:gN/SPG7N0
尾形んちって草花が枯れるって言ってなかったっけ?
なんか土地ってより、尾形自身が引き寄せる体質な気がする
302: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:44:29.11 ID:5t0Zvfm30
>>290
「おじさん」は尾形と一緒に帰宅してくるっ、て尾形の娘が言ってた
329: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 11:58:08.85 ID:E8EGSEtG0
よくクラスの中にも一人ぐらいこういうこと言うやついたな
345: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:05:41.22 ID:V2NjdzJX0
>>329
授業中に何もない空間に向かって話してる人がいたよ
子供の幽霊がいる体でやってたけど誰も相手にしなかったら二度目はなかったwww
383: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:18:49.28 ID:TSKUgtth0
俺んちワンルームで玄関の電気が感知式
週1で夜中勝手に点く
ベッドから玄関が見えるからちょっと怖いけどもう慣れた
ちなみに鈴が森の首切場から数分の所
391: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:20:53.65 ID:1t03kAsU0
>>383
週一ってのが慎ましくていいなw
水か酒でも供えてあげたら
428: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:40:34.23 ID:FEyM7Tx40
さすがにヤラセっぽかった。
芸がないから、芸能界に残るために必死すぎ。
445: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 12:49:18.34 ID:DR8AFYUM0
ゴーストの仕業だな
間違いない
460: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:00:03.34 ID:jF62IO+e0
しかしここまで電化製品の誤作動が多発するかね
476: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:13:34.87 ID:7+2YLKSh0
>>460
電化製品が勝手につくと怖いけどだいたい電磁波のイタズラだから
近所にビルが建って反射するとか地下鉄開通したとかなんかある
478: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:14:40.31 ID:jF62IO+e0
>>476
洗濯機のふたは?
483: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:17:00.90 ID:7+2YLKSh0
>>478
洗濯機なんてガタゴト動くもんなんだから水平が狂ってきたんじゃないかな
下手すりゃ家ごと傾いてるかもしれん
514: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 13:42:25.01 ID:fjPQdhRx0
なんの結論もなく中途半端に放送が終わってそれこそがなんだコレ?だったわw
562: 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 15:13:15.70 ID:zWpUpWWE0
結局何の検証もせずに終わって草
引用元:【テレビ】パンサー尾形、自宅の怪現象に真っ青 長女が壁を見て号泣、洗濯機のふたが… [爆笑ゴリラ★]
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コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 17:20
尾形って心霊番組に何度も出てるし、引き寄せるタイプに変わったのか、或いは付いてきたか
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 17:27
嫁と2人で怪奇現象の話をする時に原田を同席させなかったのは
嫁と会わせたくなくて尾形が拒否ったのかな
結局専門家に聞くでも無く詳しく調べるでも無く
原田が尾形と2人で「何の音?怖いわ〜」と言いながら一晩明かすだけの
何だコレなVTRだったな
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 18:01
ドッキリ定期
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 18:13
この時期放送なのに半袖だったから収録は夏で音関連はただの熱収縮だろ
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 18:13
そっち系のタレントで行くのか。。
一時的には売れるけど未来はないぞ!!
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 18:21
芸がないから必死
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:14
肯定的に捉えるなら※1に同意。
番組見てて無理矢理感ハンパなかった!
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 19:40
霊能者呼んで除霊してもらうまでがテレビだろう。
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:14
まだ新築の筈だがどういういわれの霊が住み着いた
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 20:42
本当なら大地の神がついてる系
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:02
霊能者連れて行かなかったのか
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月22日 21:12
霊能者とか霊視クイズで被害者の特徴当てとかやらせたら全部外すような詐欺師どもは要らんよ。
それよりも尾形がガチって言うなら物好きに引き取ってもらうか、心霊アトラクションとして別の形で管理したらえぇんやないか?
ぶっちゃけ俺は遊びに行ってみたいし。

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2020.11.23
【衝撃】小室圭さん、眞子様とのご結婚で破格の待遇へ……!!!
国内ニュース
眞子さまとの結婚で大金を得て「天皇の義兄」の座に就く小室圭さん、母親とともに“破格の待遇”へ
1: キチンシンク(福岡県) [US] 2020/11/21(土) 17:12:15.72 ID:49QR1RQC0● BE:773723605-2BP(2000)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b4bf4614c1e64902eecfdbe5dca6541f057312c
結婚の再延期が示された、秋篠宮家・長女眞子さま(29才)の「お気持ち」文書。
そこには、婚約内定者である小室圭さん(29才)の母・佳代さんの金銭トラブルに関する言及はなかった。
だが、小室さんと佳代さんは、沈黙を貫きながら、“破格の待遇”へと着実に歩を進めている──。
すでに3000万円、さらに1億4000万円
 
文書には《この結婚について否定的に考えている方がいらっしゃることも承知しております》と記されていた。
ご結婚に対する世間の風当たりが厳しいことを、眞子さまは理解されているのだろう。
もし、眞子さまが皇族でなければ、ここまで結婚が注目され、国民が一喜一憂することもない。
しかし、眞子さまは皇族であり、ご結婚には「税金」が伴う。
「女性皇族の結婚はプライベートなことであり、“お気持ち次第”といわれることが多いですが、実際は公的な側面も大きい。
眞子さまがご結婚されて皇籍を離れる場合、税金を原資とした一時金が支払われます。多額の税金が動くのに、
完全に“私的なこと”とは言えません」(皇室関係者)
今回の文書発表のニュースが流れると、ネット上はこんな書き込みで一色になった。
《それほど結婚をされたいのなら、できるだけ早く結婚されたほうがいい。ただ、眞子さまは皇籍を離れて、
一般人になられてから結婚されるべきだ。その後、小室さん夫婦は一切皇室との関係を断つべきだ》──。
眞子さまのご結婚によって動く一時金は、1億円を超える額だといわれる。
「上皇陛下の孫である内親王の眞子さまには、通例では、上限額の1割減である1億4000万円ほどが支払われる見込みです。
どれだけ批判が起きようと法律で定められていることですから、一時金の辞退でもされない限りは機械的に支払われます」(宮内庁関係者)
私たちの血税だから、納得のいく使い方がされてほしい──それが《否定的に考えている方》たちの本音ではないだろうか。
※以下、全文はソースで。
6: マスク剥ぎ(茸) [BR] 2020/11/21(土) 17:14:53.32 ID:kMcgOveB0
「オレ、皇位欲しいんだわ」
74: 超竜ボム(東京都) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:39:38.45 ID:82ypPuPu0
>>6
ダメ
11: ニールキック(東京都) [EU] 2020/11/21(土) 17:16:01.88 ID:o4TiWllo0
既に税金が投入されてんの?
小室に金払うくらいなら皇室廃止した方がマシだよ
259: ムーンサルトプレス(東京都) [US] 2020/11/21(土) 21:35:36.06 ID:zFc7ivet0
>>11
SPやら送迎やら留学の便宜やらで、既に相当税金使われてると思われ。
12: キン肉バスター(ジパング) [CN] 2020/11/21(土) 17:16:07.34 ID:tqgt9tGe0
辞退すればいいやん
20: キン肉バスター(愛知県) [SE] 2020/11/21(土) 17:18:39.88 ID:68h+QMvy0
>>12
それじゃ意味ねンだわ
14: クロイツラス(神奈川県) [GR] 2020/11/21(土) 17:16:44.41 ID:5EozZkJK0
黒田さんって今どうしてる?
今の天皇の義弟だよな。
なんも話題にならんし、ここもそうなるんじゃねーの?
51: ストレッチプラム(東京都) [US] 2020/11/21(土) 17:25:17.78 ID:8TRl6S/I0
>>14
おかしな話が出ないのはマトモだからよ
114: トラースキック(長野県) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:57:26.31 ID:e01zRhuK0
>>14
清子さまの旦那だっけ?
すごくいい感じの夫婦よね
おかしいのは秋篠宮のバカ一家だけって感じ
117: バックドロップホールド(東京都) [US] 2020/11/21(土) 17:59:35.66 ID:zbZBGGKZ0
>>114
ちゃんと昇進試験通って部長職に
黒田さんも銀行員からの転職なんだが
124: 張り手(光) [US] 2020/11/21(土) 18:04:53.79 ID:AToTZkzW0
>>114
清子さんは皇居に入り浸りで黒田さんのお世話を一切せず、黒田さんがひとり大戸屋で夕食を済ませているところをマスコミに撮られた
結婚しても母子密着のままというのは世間でもよくある話だしまあ秋篠一家よりマシだけど理想的夫婦でもない
165: トラースキック(長野県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:37:28.19 ID:e01zRhuK0
>>124
そうなんだ…
皇族の方々はなかなか一般的な社会生活は難しいんだね
237: チキンウィングフェースロック(香川県) [GB] 2020/11/21(土) 20:31:53.30 ID:o3CcEjHq0
>>124
降嫁した皇室の姫で、ちゃんと家事やった人など居るのかどうかw
293: 逆落とし(SB-Android) [US] 2020/11/21(土) 23:19:15.28 ID:RF0sd5nU0
>>124
さーや、マジかよ…
黒田さんかわいそ…
…ネタだろ?たまたま一人で外食したら、撮られただけだろ?
…ネタだと言ってくれよ…
313: ボマイェ(広島県) [ニダ] 2020/11/22(日) 00:12:21.00 ID:lNL6aMY40
>>124
清子「メシの炊き方知らねンだわ」
345: パロスペシャル(埼玉県) [CN] 2020/11/22(日) 02:05:04.06 ID:cJiwdznO0
>>313
わとた
118: オリンピック予選スラム(北海道) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:59:54.57 ID:bM7dLvS+0
>>14
ロータス エキシージ乗ってイキってる
282: ニーリフト(京都府) [US] 2020/11/21(土) 22:39:36.65 ID:GlnMNH2e0
>>118
結婚前からエリーゼ乗ってはったろ
グレードアップされてるようではあるが
194: ダイビングフットスタンプ(ジパング) [AT] 2020/11/21(土) 19:06:39.61 ID:3DBd3uJs0
>>14
皇室の一員として何かに出席したりはあるみたいだぜ
だから、マコが皇室にいるまま結婚すると、圭がニュースで出てくる可能性がある
203: タイガードライバー(福島県) [IN] 2020/11/21(土) 19:22:10.71 ID:0lqAh3Iz0
>>14
元々、今上天皇の御学友
KKなんてどこの馬の骨か分からない怪しい人間と同じにしてはいけない
245: バーニングハンマー(ジパング) [RU] 2020/11/21(土) 21:02:33.29 ID:TRgwPUZM0
>>203
今上天皇じゃなくて秋篠宮さまのご学友
秋篠宮さまの高級カメラとか外車とかは黒田さんの影響らしい
355: ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) [ニダ] 2020/11/22(日) 03:18:09.84 ID:hPDVo/+p0
>>14
宮中晩餐会のニュースでよく夫婦で映ってるよ。
だからkkが皇室入りするのを反対してるって人は多いと思う。
黒田さんは退官後秋篠宮の侍従やるんでないかな。
結婚したころからそう言われてる。
357: ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) [ニダ] 2020/11/22(日) 03:19:42.74 ID:hPDVo/+p0
>>355
皇室入りって言い方はおかしいか。
皇室と縁続きとでもいえばいいかな。
22: 膝十字固め(ジパング) [US] 2020/11/21(土) 17:19:45.56 ID:0TAsLVW60
企業の名誉顧問になって、お金の心配無し
24: ファルコンアロー(ジパング) [US] 2020/11/21(土) 17:19:55.14 ID:UViSh2Fx0
ずっと会ってないのによく騙せるよな
眞子って大丈夫なのか?頭は
26: ジャンピングパワーボム(東京都) [US] 2020/11/21(土) 17:20:12.60 ID:+LfcS8Nb0
眞子「上納金は辞退します!だから圭くんと結婚させてください!」
天皇「よかろう。許す」
眞子「圭くん良かったね!私たち、自由よ!」
小室「ちょ、」
131: ダイビングヘッドバット(茸) [DE] 2020/11/21(土) 18:10:13.92 ID:NLjlA5d90
>>26
見たいなぁw
34: ジャンピングエルボーアタック(埼玉県) [US] 2020/11/21(土) 17:21:16.58 ID:AhmVFD/+0
守谷Kさんと小室Kの違いよ
35: シューティングスタープレス(茸) [CA] 2020/11/21(土) 17:21:17.61 ID:VIJ+qbtp0
こんなおバカ様をお育てあそばされた秋篠宮家を皇室から追放した方がよろしいのでは?
257: キングコングニードロップ(やわらか銀行) [CN] 2020/11/21(土) 21:30:36.90 ID:H5CqBJal0
>>35
うむ。
秋篠宮家は、ロクなのが居ないから撤廃させて、
旧皇族の中からまともなお子さんが居る家族を皇族復帰させたら良いだけだね。
そもそも、WW2で負けたせいで勝手にGHQが皇族を減らしただけなんだから。
36: ニールキック(大阪府) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:21:19.81 ID:y5j9ezPu0
また想像で記事を書く
ほんとマスメディアは堕ちたもんだよ
39: ヒップアタック(東京都) [PK] 2020/11/21(土) 17:22:28.58 ID:CfkOGF0q0
うおおおお!!! 小室天皇さまああ!!!!
42: バックドロップホールド(東京都) [US] 2020/11/21(土) 17:23:43.10 ID:PsXGCbkr0
内縁の夫だった男も代理人を立ててはいるようだけど
金返せって裁判起こしてる訳では無いんだよね
なんなんだろうね
50: ボマイェ(千葉県) [US] 2020/11/21(土) 17:24:51.84 ID:RC4W/tNr0
秋篠宮一族は一家そろってアレだったな、、、
61: バックドロップ(茸) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:29:44.37 ID:Le1r8Gvy0
コロナで国民が大変なときに恋愛脳すぎてあたおか
引用元:眞子さまとの結婚で大金を得て「天皇の義兄」の座に就く小室圭さん、母親とともに“破格の待遇”へ ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605946335/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:19
は?
結婚したら一般人だろ!
舐めてんか!!!
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:20
秋篠宮になったら天皇制やめろ
バカ一家に尊称なんか付けたくない
なんだあのアヒル口はww
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:23
天皇制は廃止
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:30
実害が簡単に見えないから日本人はスルーか
もう終わりだ
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:33
借金返済したらとんずらする気やろね
6:2020年11月23日 12:33
このコメントは削除されました。
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:34
本当にこんな破格の待遇やったら普通に皇室恨むわ
8:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:36
結婚で税金使われた瞬間天皇制度廃止論でるやろな
元々いらんって思ってる奴多いやろ
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:36
そうかそうかと日本破壊工作員の五毛が元気になり過ぎだ
米国破壊が失敗に終わりそうだからかな?
天皇陛下関連は日本国民は米国民より手強いぞ?
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:40
だからコロナに乗じて暗○しとけと…
宮内庁の責任やな
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:44
>>10
ほんと、今アメリカいるんだからコロナのせいにするにはちょうどいいのにな。ある意味逆説的に陰謀論者が言うほど政府に力がないのを証明してるわ。国民のほとんどが支持するのにな。
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:47
>>10
とはいえいつそうなってもおかしくはないだろうね
13:2020年11月23日 12:48
このコメントは削除されました。
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:51
>>8
いると思います??
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:52
秋篠宮様は、お若い時分から美智子様の影響をもろに受けてた感じだったからな〜
まぁ、元をただせば昭和天皇の皇太子妃を民間から入れたことが間違い
お人柄がどうこうは思わないけれど、庶民の考え方を皇室で貫いたのは間違いだと思う
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 12:55
天皇制なんて言葉はパヨしか使わないw
誰が工作員だか丸わかりですねwww
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:01
突然死になっても国民は口をつぐむかな
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:06
秋篠宮家は廃止しろ
次期天皇は愛子さまでよし
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:08
なるほど。
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:16
>>2
小室簒奪王朝のはじまりよ
武則天もびっくりな
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:17
一時金は辞退しろ。
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:21
>>6
もうはずかしい録画されてる可能性あるしな
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:34
ゴミ二人にこれ以上税金使う必要あんの?
皇族だから価値あるだけの女とそいつ利用したいだけのカス
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:34
どうせ日本国民全員が反対したって
強行結婚して多額の税金で2人の面倒を
一生見るんだろうな
ほんと皇族って必要なのか?
なんの為に皇族っているの?
皇族が多額の税金で好き勝手やって
国民が情けない気持ちになる皇族なんて
いらないと思う
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:49
>>15
途中で辞めたし、ワ○ママだよな…
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 13:55
もう世間じゃ「詐欺師とバカ女」まで評判は堕ちてるよ。
皇族の作法はいいけど、なんで出て行く奴に金やるんだよ。
そんなのはKKが自分で稼いで養うべきだろ。
んなところに税金やるな、どっから小遣い出てんねん。
27:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 14:04
ただでさえ皇族を敬わない連中が増えたというのに今回の一件で明確な「失墜」に繋がりそうで心底怖い。
正直、芸能人のような扱いのイギリス王族みたいになるのは嫌だなあ。
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 14:07
やんごとなき行為動画流出して2人でMUTEKI堕ちして欲しい…
29:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 14:25
今上天皇も今何かしてる?って感じだし、天皇廃止でいいよ。
その分の税金をもっと国民のために使ってほしい。
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 14:26
ニューポストセブンの妄想による創作文
2ちゃん探偵のおじさんの方がもう少しマシな文章書くと思う
31:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 14:32
>>29
お前に割く税金は増えねーよ
32:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:04
>>29
年間自販機のジュース1本程度やで国民一人当たりで割ると
33:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:15
秋篠宮家はガチでいらん。
34:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:28
KKのお陰で秋篠宮は地に堕ちたな。
国民を馬鹿にするのも大概にしろ。
35:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:36
どこかの外務省や宮内庁に浸透したカルト勢力が、「そんな皇室は要らない、いっそ無くしてしまえ」という世論を喚起するためにKのようなクズを送り込んだんだろうな。これも自公連立のたまものだ。
36:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:38
天皇家に生を受けた時点で「税金で暮らしている」わけで、
それ即ち庶民で言うところの〜『家業』。
当然「家業を継ぐ」という使命がある。
あの下衆の輩と結婚するというのは〜『家業継承の放棄』。
ー「(今までの)税金返せ!」という話。その声あげれば潰せるかもね。
たとえこの後で悲劇が起きようとも《家業継承の放棄者》なのだから止む無し。
同情の余地なし。
37:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:48
小室ネタには「これだから女性天皇は…」っレスが必ず付くけど、逆に男性天皇(皇族)の嫁のほうが重要だと明確になったろ
同年代の絢子さんがサクッと良縁に恵まれたのは久子様が上級国民と繋がりがあったから
愛子様も学習院小から今でも家族ぐるみの付き合いをしてる上級男友達がいるから、彼と結ばれなくてもバロメーターにはなる
紀子様にもそういう交流があったら別の男性を紹介できただろうに…
38:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:03
いや、すでにアメリカで4んでいるかもしれないぞ
消すのなんて容易いしな
急にこの話が無くなると、怪しまれるから
39:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:09
>>20
武則天は中国じゃ儒教のせいで女だったから悪く書かれてるだけで
政治的には賢帝だ
Kと一緒にすんな
40:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:15
もう天皇制廃止でよいよ
女系とかで無理に存続させる必要ない
41:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:24
血税が・・・
42:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:05
マコオタが変態な同人絵描きすぎたせいでその呪詛が回り回ってこうなった説
43:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 19:03
大抵の男性は気軽に近づけないから、選択肢が狭まってしまったのかな。
子供の頃から、もっと相応しい人と接する機会を設けてあげられたら良かったのにと思う。
44:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 02:49
ドレスを着てお墓参りや外交をやってお抱え運転手の車を乗り高級品しか食べて来なかった人が貧乏生活に我慢できるのかな?
45:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 08:14
>黒田さんって今どうしてる?
府庁で働いてんだろ
婚約時はどこの馬の骨かと叩かれたが秋篠宮の学友と言う事で一瞬で沈黙したからなw

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2020.11.23
【悲報】天海祐希さん、完全に終わってた・・・
芸能ニュース
【テレビ】天海祐希 恋愛は必要ない「最後のキスなんて覚えてない」
1: 爆笑ゴリラ ★ 2020/11/22(日) 10:27:49.70 ID:CAP_USER9
女優の天海祐希(53)21日放送のフジテレビ「土曜プレミアム・まつもtoなかい 〜マッチングな夜〜」(後9・00)に出演。恋愛について「もうないよ、全くない」と言い放ち、驚かせた。
番組のホストを務めるダウンタウンの松本人志(57)から「素顔が見えない」と指摘された天海。タレントの中居正広(48)も「輝かしい映像とか光ですから、何か失うものがないと得るものがないっていいますけど、何かをしっかり失いながら仕事されてるのかなとか」とその素顔について問いかけた。天海は「人生において手に入れる可能性があるものって、若いうちはいっぱいあるじゃないですか。それが30代、40代、50代になって狭まってきて、今はもう選ばなくていいことは手放してあるので、今は物凄く楽です。だから、今、ものすごく楽しい。今までの人生の中で1番。年々楽しくなっていきます」と満面の笑み。中居は「ちょっと今が1番楽しいって言えるのってうらやましくないですか?楽しいって言えるの、素敵だな」と感心した。
そんな中、もっと深い仲になりたいマッチング相手として女優の小池栄子(40)が登場。小池から恋愛観・結婚観について聞かれると、「もうないよ、全くない。私の人生において必要ない」と天海。「モテないから、本当に…。(プライベートの)最後のキスなんて覚えてない。(今度も)全く予定ないし、面倒くさい。(手をつなぎたい願望も)まったくない」と言い切り、共演陣を驚かせた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000158-spnannex-000-5-view.jpg?w=506&h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/0de8d8719d9b21b532a771b98a2ff75aecd5d5ac
20: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:43:04.91 ID:QFcqBu2h0
>>1
拗らせとるなあ
90: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 12:32:40.83 ID:97TyEZ8m0
>>1
同世代の主婦を考えてみたらいい、恋愛なんて必要ない。
独身だからって若いときと同じように扱うのはとても失礼なんじゃないだろうか?
82: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 12:14:00.89 ID:xDjMMthY0
>>1
天海祐希は素晴らしい。
今、日本最高の女優だな。
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:29:55.67 ID:Ycq90Y8T0
奇遇だね
俺もだよ
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:30:45.08 ID:pQvS8IVa0
結婚してる小池栄子もダメ夫みたいなイメージで、あんなのと結婚するくらいなら独りの方がいいだろ
15: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:35:53.79 ID:pfyfQKB90
>>7
ホント小池の旦那頼りないよねw
前田に凹られたのもなんか分かるわ
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:32:16.47 ID:jI0yXgE30
男っぽいもんな。しかしもう53か。
時の流れは早いな。
まあ結婚して子供を生んでも良かったと思うけど、
それも人の運命ってヤツだな。
14: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:34:25.40 ID:JforEvhJ0
これで53てキレイすぎる
26: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:48:08.42 ID:U6IZgdBX0
見るからにガサツっぽいしなこの人モテない女の典型
35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:01:28.96 ID:3kbG4DF+0
>>26
見た目はエレガントだよね
44: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:08:47.69 ID:r/Dn16ku0
>>26
気を遣い過ぎるらしいよ
36: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:02:01.40 ID:schD6kZm0
宝塚の人だよね
38: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:03:17.00 ID:w19auw2C0
これは時代性読んだ発言だなあ
もっと前なら仕事も恋愛も全力のアタシ発言しただろう
31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:53:44.62 ID:vS8iyGCI0
男よりも男前
43: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:08:18.65 ID:50O6YuJt0
プロ独身
46: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:09:28.34 ID:9DuehH9p0
もしブスが言ってたら失笑ものの発言だなw
49: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:12:44.94 ID:vYveSf6I0
五十過ぎて恋愛頑張られても嫌だし
64: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:28:22.75 ID:1uIgSoow0
美人やイケメンが言うからかっこよく見えるだけの発言
これで勘違いしたブスブサイクどもが同じこと言ってたら周りから馬鹿にされそう
ハリセンボンのデブとかまさにそれ
54: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:15:32.12 ID:t/9yzyOL0
ほんとに天海さんは感じがいい
68: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:40:04.36 ID:DgqLK6lF0
こんだけ美人で長身の女は中々男の性的対象にならないし、本人も性欲が薄いもんなんだよな
男女問わず常に芸術品を見るような目で見られてきてるだろうから
知らずに本能的にか性欲とか生臭いもんが失せていくんだよぬ
72: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:47:27.88 ID:wjOoYCFY0
これ見てたけど中居がしつこく聞いてたな
なのに中居がキスの経験聞かれたらわざとらしくはぐらかしてて
いつまでアイドルのつもりなんだと
92: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 13:12:09.36 ID:5OcDDU4d0
>>72
番組内で聞く方が幼稚でバカだろ。
98: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 13:33:30.11 ID:wjOoYCFY0
>>92
中居が幼稚でバカな上に自己保身しててうざかったという話してるんだが
73: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:48:49.91 ID:Td6UxF6r0
ものすごく自由なんだろうな今
ちょっと前に心筋梗塞やったんじゃなかったっけ、
だから余計に健康で毎日過ごせることが楽しいんだと思う
74: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 11:55:58.66 ID:S01UfASjO
頑なすぎて付き合っても面白くない人なんだろなあと思った
小池栄子はとにかく人の話をうまく広げてあげようとして周囲が楽しく明るくなるが
96: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 13:26:46.21 ID:K0Jnz+8d0
普通50過ぎて恋愛してる人なんていないしね
87: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 12:22:34.31 ID:yeoyAe+b0
きれいだよなー出産してないからってなかなかここまでじゃ
ないんじゃないか普通におばさんになるよ
97: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 13:30:52.88 ID:EbnmBKxU0
まさしく個人の生活は置いといて仕事に全てを捧げてる感じだな
だがしかし、仕事を追求したところでその先に何があるかね?
100: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 14:07:11.24 ID:54DXcd6B0
中居気持ち悪かった
天海にマジギレされたら良いのに
33: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 10:57:29.25 ID:7LjBTklD0
本当に綺麗で凛としてて
カッコいい
引用元:【テレビ】天海祐希 恋愛は必要ない「最後のキスなんて覚えてない」 [爆笑ゴリラ★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606008469/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:40
バンダイ最低
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 15:48
手遅れかよ…
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:04
だから綺麗なんだな
変な男と付き合うと一気に老化が進むのが女
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:05
ASKAと関係あったって本当?
昔、CHAGE and ASKAのライブのオープニング、エンディングの映像で天海祐希が出てたけど
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:05
女王の教室は素でやってたのかな
6:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:08
普通に同性愛者だと思ってる。もともと男は対象外。
7:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:11
かなり前に吉川晃司と付き合ってなかった?
8:2020年11月23日 16:12
このコメントは削除されました。
9:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:12
※5
と、5に思わせたのなら、優れた女優と言うことだ。
10:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:14
>>38
だろうね
昔の女優なら「いつでも恋しています」とか言ってるよな
40、50なんか性欲あって既婚一般人も不倫しまくってる年代
いまは国民総監視時代だし性を出すと煩い層もいる
逆時若い世代に向けて色恋(不倫)で右往左往しすぎ(降板とか)というお灸でもあるかも
11:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:30
「ところであなたは『マー』出来るかしら?」
12:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:33
キレイだけどモテない女性の筆頭だな
釣り合う男が中々いないとも言うが
13:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:35
俺も煩わしいから要らない
養ってくれるなら考えても言い
14:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:37
>仕事を追求したところでその先に何があるかね?
個人の生活追求したところで、それこそ何が残るかって話だからなあ
15:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:42
背が高くてきれいな人が出産しないから、日本人の平均身長が低いままで、不細工なまま。
16:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:43
天海が宝塚に入ってきた時関係者がよくぞ天海母はこの子を産んでくれたと思ったらしいよ
ただもう情報が溢れてる現代って実質恋愛が一番じゃない人多いよね
昔は恋愛のLOVEこそが人間の全てみたいな風潮かもだけど
17:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 16:54
あんなネタを信じるのか
ピュアだなお前ら
18:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:03
レズ?
19:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:08
華やかな芸能人だから惑わされるけど、普通に考えて50過ぎたら恋愛に興味なくなるだろ
色恋にガツガツしてる50過ぎなんて嫌だわ
20:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:24
美人なのに男らしいというか…
よほど男らしいハンサムじゃないと釣り合わないしな。
まぁダメンズ捕まえるよりいいじゃん。
21:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:42
>>8
へー経験してない奴はそう思うんやな
22:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 17:43
※6
例え芸能人相手とは言え、他人のセクシャリティを妄想で書き込むのはヘイトです。
さて、どこの団体の本部にこのコメントを通報しようかなw
23:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 18:31
天海って男と同居してるはず。脳梗塞で倒れていたのを発見したのがその男。
芸能人の発言を真に受けるな。
24:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 18:58
中居の方が終わってるけど
25:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 19:05
女性の発言だからカッコいいけど、同じことを男が言ってもダサいだけなんだよな
26:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 19:06
>>23
ホンマや…
27:紫式部2020年11月23日 19:32
>>1
五十イッてたことに驚き.(@ ̄□ ̄@;)!!
28:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 20:01
>>26
知らんかったわ、その情報 … ??
29:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 20:10
※25
別にカッコイイ類の発言ではないだろ
30:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月23日 20:13
※23
体調不良を訴えてマネージャー同伴で病院に行ったら軽度の心筋梗塞が発覚して入院した、って話がどこで脳梗塞だの男に発見されただのにすり替わったんだ?
31:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 04:10
>>12
高嶺の花でモテてたよ…
32:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 04:12
>>16
生きる伝説だもん、まともな男でなかなか手を出せる男なんていないよね
33:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 06:42
>>25
極端に頭が悪いんだね…可哀想w

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2020.11.24
【心酔】マラソンの高橋尚子さん、あれにガチでハマるwwwwwwww
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【テレビ】高橋尚子さん 「鬼滅の刃」への愛が止まらない「もの凄い泣く 本当にズルズルしながら大号泣」 [爆笑ゴリラ★]
1: 爆笑ゴリラ ★ 2020/11/22(日) 23:58:03.03 ID:CAP_USER9
11/22(日) 23:23
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高橋尚子さん 「鬼滅の刃」への愛が止まらない「もの凄い泣く 本当にズルズルしながら大号泣」
元陸上選手の高橋尚子さん
 シドニー五輪マラソン女子金メダリストの高橋尚子さん(48)22日に放送された日本テレビ「行列のできる法律相談所」に出演し、大ヒットアニメ「鬼滅の刃」愛を語った。
 高橋さんは「鬼滅の刃」にかなり“ハマって”いることを告白。「鬼滅がいいのは正義対悪だけでなく鬼になった人たちの背景も凄い切ないものがあって」と説明。「もの凄い泣きます。本当にズルズルしながら大号泣」と涙が止まらない困った様子を口にした。
 MCの東野幸治(53)から「毎回泣くの?」と聞かれ「毎回泣けます。19、20、21話」と語り「19話は累っていう蜘蛛の鬼と戦うんですけど、エンドロールまでが凄くいい流れなんですよ。最高なんですよ」と興奮気味。「21話は涙なしでは見られない」と「鬼滅愛」が留まるところを知らなかった。 
 高橋さんが「鬼滅の刃」で愛してやまないのがLiSAが歌う主題歌「紅蓮華」。「YouTubeでそればっかり見ています。再生回数の何十回は私だと思います」。東野から「24時間テレビの時も頭の中で巡ったりしたんですか?」と聞かれ「それこそ、炭治郎、禰豆子の気持ちですよね。向かっていく気持ちです」と、当時の心境を語った。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000299-spnannex-000-3-view.jpg?w=441&h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/2de107cd2b373f2657088fafe6fe8a6469f96978
40: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:46:14.55 ID:NvQ5DQbX0
>>1
映画は見てないらしい
このパターンの夢中ってネタ臭い
2: 名無しさん@恐縮です 2020/11/22(日) 23:58:53.67 ID:ZIK5lToY0
鬼滅を評価した漫画家
山口貴由「1コマ1コマに血が通っているのがいい」
つくしあきひと「昨日、鬼滅おもしろすぎて新幹線降り過ごすとこだった」
冨樫義博「(希望:絶望)≒(憎悪:愛情) 私が好きになる作品の黄金比率です。これは…大好きです」
秋本治「炭治郎! 頑張れよ!! と応援したくなる日本的美学のある作品です! 敵も仲間も全員怖すぎる!」
52: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 01:30:58.77 ID:KswGcJ2Y0
>>2
山口貴由さん
あんたのシグルイの方が、 俺的にはよっぽど上だよ
5: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:04.52 ID:HGIkTBja0
CR鬼滅の刃
17: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:17:43.17 ID:JD3hip5F0
>>5
コレに期待してる
6: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:05.00 ID:J+ivXsoX0
朝から晩までパチンコ屋入り浸りは卒業したの?
7: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:16.96 ID:ijtR4hkA0
パチンコ「鬼滅の刃」ってあったっけ?
12: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:02:57.47 ID:pelDmN+y0
>>7
集英社は少年誌契約してる作家のものは絶対にパチにしない、例え連載が終わろうが作者が集英社と切れない限り
19: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:19:54.06 ID:irXpqn7o0
>>12
北斗の拳はよくパチンコになったな
20: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:21:28.45 ID:qPeFXmtL0
>>12
連載終わればパチンコになってる作品はたくさんあるぞ
現役の作家という意味なら分かるが、繋がりはあってもなくてもあんまり関係ない
58: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 01:49:06.59 ID:uilzkw680
>>12
キン肉マンはあったな
8: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:25.44 ID:pelDmN+y0
高橋「早くCR鬼滅の刃出して!」
9: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:31.51 ID:qDZANtno0
コミックじゃなくてアニメの方か
10: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:00:54.58 ID:X0mqggdG0
凝り性なんやねこの人
11: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:01:28.37 ID:IovAuwES0
今やってる呪術の方が個人的には面白いな
18: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:18:42.14 ID:qPeFXmtL0
>>11
同感、鬼滅は漫画じゃなくアニメの出来が良かったからブームになった
27: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:34:41.37 ID:55yZ7pes0
>>11
呪術はアニメ面白いけどキャラを作りすぎな部分がいまいちだな
鬼滅にもそういう部分があるから今のジャンプの傾向なんだろうが呪術廻戦のほうがより不自然に変なキャラって感じがする、キャラの上っ面だけ凝ってるっていうかね
15: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:07:57.02 ID:cqFO8laM0
累までしか観てないのに泣くとかマジなのか?
それだと映画でショック死するだろ
21: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:22:15.65 ID:1esKX8aOO
映画館とかで鼻とかすする音たてて泣いてるのアピールするひとまじウザい
泣いてる自分に酔ってるだけじゃん
23: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:30:20.46 ID:HZixGHgx0
基本が鍛錬と根性論だから相性は良さそう
29: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:36:27.34 ID:C2kyimVe0
女特有の大事にされたい願望がチラチラ透けて見えて素直に楽しめない
呼吸は波紋のパクリだし回想シーン多すぎる
31: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:38:43.48 ID:ww4we9AQ0
累の何が泣けるの?
累の母親の鬼なんて散々人間苦しませて殺しておいて、
あっさり首切られて苦しまずに死んでムカつくけどな
しのぶの言う通り、鬼なんて殺した分だけ拷問してほしいわ
33: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:42:15.66 ID:w8HUnHwM0
作者あんなに稼いだし作品をいじられてまでわざわざパチンコにしようとは思わんだろ
鳥山明と同じ考え
35: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 00:43:34.81 ID:V+aoqRVK0
パチンコになったらいくら貢ぐんだろうなww
43: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 01:01:19.87 ID:w+K1PsAE0
パチンコ化されるもんなら朝から晩まで打つんだろうな
53: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 01:35:59.42 ID:9ptd58qb0
アニメを半分くらいまで見たが、いつから面白くなるんだ?
とりあえず今のところ時間返せだからな?
54: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 01:37:10.29 ID:55yZ7pes0
>>53
もう観なくていいよ
71: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 02:56:31.42 ID:Hw9aRUKE0
>>53
アニメは設定を知る前菜にして映画観ればいいよ
出来がいいのは映画だよ
66: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 02:22:56.03 ID:HosPtwpV0
パチンコ台出たらやばいな
75: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 03:03:40.90 ID:+GlOc//b0
ヤバイな
パチンコに鬼滅来たらスッカラカンになるなこの人は
78: 名無しさん@恐縮です 2020/11/23(月) 03:10:00.89 ID:shTK3FR80
んなことよりパチンカス治せ
引用元:【テレビ】高橋尚子さん 「鬼滅の刃」への愛が止まらない「もの凄い泣く 本当にズルズルしながら大号泣」 [爆笑ゴリラ★]・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606057083/
コメント一覧
1:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 04:11
五輪中止
2:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 04:20
アニメパチ・スロ飽きる。
どうせなら、CRクールビューティーが良い。
リーチ来たらあっちこっちでおっさんの雄叫びがホールに響き渡る。
3:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 05:22
この人
4:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 05:48
いまだにコイツが国民栄誉賞受けたのが納得出来ない
コイツの受賞辺りからファッション賞になった
5:NEWSまとめもりー訪問者2020年11月24日 06:50
同級生の和田さんが叩かれないのに、この人はどうして叩かれるのか。

2ch
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1604641455/

NEWSまとめもりー
http://www.akb48matomemory.com/

ガハろぐNewsヽ(・ω・)/ズコー
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しぃアンテナ(*゚ー゚)
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2020年10月30日

おすぎ: 菅総理ってビジョンあるのかしら?〜月刊おすぎタイムス


おすぎ: 菅総理ってビジョンあるのかしら?〜月刊おすぎタイムス
おすぎの月一御意見番!〜月刊おすぎタイムス/文化放送くにまるジャパン極,
2020.10.29(木)
くにまる: 福岡って何が良いって,色んな良い事あるんだけど,旨いものが安く食えるじゃないですか。
おすぎ: そうですね。東京で何か食べてって言うと結構お金かかるじゃない。だけど福岡だと一月30万円くらいで食事できますから。東京は高いじゃない?東京時代は一月100万円かかってたもん。ーもちろん一人分じゃないわよ?奢ったりしての食費として考えると東京時代は一月100万円かかってた。
水谷加奈: 私なんか一月2万円でやりくりしてるのに(笑)
くにまる: その一月100万円とか150万円ぐらい使ってらっしゃる頃に,我々もお世話になってたんだよ。帝国ホテルでフルコース食べさせてもらって。フルコースだよ?料理が運ばれてきて大変だったよ。緊張しちゃってステーキが皿から飛び出しちゃったりね(笑)
■菅総理って,ビジョンあるのかしら?
おすぎ: 菅総理の所信表明演説がありましたよね?ずっとしなかった所信表明演説。ねェ?どういうつもりなんか分かんなかったんですけど。
普通サ,最初の所信表明演説の時って,結構大きいことを取り上げるのに,菅さんに関して言うとかなり細かいこと言うよね?個別の政策に関する演説っていう。。普通だと,こういうやり方をしたいとか。いや,わかんないよ?一年後に自分はもう総理じゃないという風に感じてるのかどうかは知らないけど。。その割にしてはずいぶん長いこと演説したよね?でも何だろう。。どういう国にしたいのかっていう風な(ビジョン的な)言葉が全然ないんだよね。珍しいよね?40日も遅れて所信表明演説やって。。。
くにまる: 国会開会がちょっと長引いた。その中で今回,日本学術会議の新しいメンバーに対し6人を政府が拒否したっていうことに対して,昨日から代表質問を総花的にやって ,これから衆参両院の予算委員会で追求してゆく形になるんでしょうけども。安倍政治を継承するってことは菅総理本人も言ってるんですよね。まあそういうことなんだろうと思うにしても,平たく言っちゃうと,面白くネェなあっていう。
おすぎ: 面白くネェなあっていうんじゃなくてサ。国民が知りたいと思う事を言ってくれないっていうのは問題だと思う。(日本学術会議の)先生たちの6人をどうのこうのとかって言うことには,好き嫌いだって人間あるから。でもだったら嫌いだって言っていいと思うのよね。。釈然としない態度は問題だよなァ。。
くにまる: NHKのニュース番組に出演された菅総理が「説明できることと説明できないことがあります」ってことを明言してるんですけどネェ。
おすぎ: うん。説明できませんってことは言っておられて,すぐには説明できない難しい話ってあるのはわかる。でもこの件に関して何が難しいの?難しくないでしょ? だって嫌いなら嫌いだからとか。自分が持ってる主義と違うとか。という風な言い方すればいいジャン。
くにまる: 政府に対して批判的な姿勢を取った人を外したっていうこと言えないんじゃないですかね?そんな事言っちゃったら大変なことになるっていう事じゃないですか?政府に対して文句言ったりした人は弾くっていう事言ったら。
おすぎ: うん。でもそうならそう言ってくれたら,そういう人なんだって風に私達は納得するジャン。良い悪いは別だけど。でもそれを言わないって事は,自分の姿勢っていうのを知らせないっていう事でしょ?それはまずいんじゃないかと思うんだよね。国民だって対応するアレはあるんだから。だからその形でこの人ダメだっていう風に思う人だっているだろうし。逆にこの人はいいんだっていう人もいるだろうし。
でもアタシが思うのは,自民党っていう所がすごいヘンな所で,何で菅さんを総理大臣にしたかなのよね?そもそも何故かって言うと,菅さんて,ずっと官房長官として安倍総理がやってきたことの脇の役をやってきたわけよね?脇のことをやってきたってことは,細かい事ばっかやってきたという事でしょ?その時その時の安倍さんを良く見せるための努力っていうのをやってきたわけじゃない? そういうのって割に脇だよね?その脇の人がメインに立った時に,脇からは主人公にはなれないわけさ? だったらもっと人の考え方を変えて,対極的な事をまず言って,こういうやり方で総理として日本をこうしたいって言うみたいな。安倍さんの政治を継承していきますよっていう言い方って,それすごく卑怯じゃない?それってなんか言われれば,安倍さんが悪くなったみたいになるわけだしね。そういう人は,日本国に知らないけども私は納得できないと思うんだよね。
くにまる: 安倍さんなんかだと「美しい国日本」っていう看板を出して,でも第2次安倍政権ではどんどんどんどん変わっていったけども。おすぎさんおっしゃる通り,おそらく菅さんは現実に失言しない事だけをおっしゃっていて。ただその先に見えてくる日本をこうしたいって事は見えてこない。
おすぎ: アタシももう75歳だから。後生きて7年くらいだろうから。だってアタシ82歳で死にたいんだもんね。8+2=10だから。
とにかく私が一番問題にしてんのは,自分の姿勢を出さないというのは問題だと思うよ。学術会議にしても,姿勢を出してちゃんと言えば,どうってことないのにねと思うんだけどね?
■アメリカ大統領選
くにまる: どうも窮屈だなあ。。でもなんで窮屈なのか,あの人言わないんだけど。でも実際現実に窮屈な世の中になってきたよねってことを醸し出してるんじゃないのかなぁ。。そんな感じもしないでもないけどね。総理官邸に入ってくる時も,阿部さんだとヨッとかいう感じだったけど,菅さんはどうも。。っていう感じ。
さて海の向こうのアメリカでは来週日本時間11月3日にアメリカ大統領選挙が行われます。ドナルドトランプ大統領と民主党はジョーバイデンさん。この二人の候補から大統領が決まります。世論調査ではバイデンさん優位,あるいは期日前投票でバイデンさん結構な差をつけて勝つんじゃないかとも言われてますけど。アメリカの大統領候補。おすぎさんと同じ70代の候補ですが。
おすぎ: アメリカってどうなっちゃったんだろうと思うのよ。。バイデンっていう人だって,じゃあ大統領になったらどうなるのって言われたら,ちょっと危ないんじゃない?って思うもんね。。何て言うんだろう。。アメリカの主張みたいなものが危ぶまれてくるんじゃないかな?リーダーとしての器ではないような気がするわけ。トランプなんか論外よ?あの人はお金のことしか言わないから 。それも自分のお金じゃないんだよね?国が使うお金の...アレどういうつもりなんだろうね?あのお金の使い方の?よく国民は何とも言わないなーと思って。
まあでも一方ではトランプさんを熱狂的に支持してる人たちもいるんだけど。でもそれは白人の下層階級よ?下層階級の人達全部を上手くまとめて。何夢見させてんだろうと思うけど。
くにまる: 今までどちらかというと白人優位のアメリカの中で,俺白人だけど全然美味しくねえじゃねえかよって思ってる人たちの気持を掴んだってことで大統領選挙に当選したという見方はある。
おすぎ: アタシ思うんだけど,結局貧しい白人達ってお金の話になると何も考えられなくなっちゃうのね。だからお金欲しいわけだからサ。そのために自分達の味方になってくれそうな人に対しては,何か良くなるんじゃないかって思っちやうんじゃない?でも現実的にはトランプは自分の懐だけを考えてるっていう風にしか私には見えないけどね。。
くにまる: ただまァなんつーのかな,あれだけの強烈な個性を持った大統領ってのはアメリカの大統領史上初めてって言われてて。この前腹抱えて笑ったのは,コロナ陽性で入院して退院して初めて集会に出てきた時に,赤いマスク投げたじゃないですか?あれ手裏剣ですよね?どうやって投げてるんだろうなと思って。スナップ効いてましたよね?
おすぎ: (笑)アンタってほんと面白いね?些末な事にスゴイ興味持つのね。マスクの投げ方なんて。私なんか全然思わなかったけど。マスクになんか入れてたんじゃない?パチンコ玉か何かいれてるのよ。きっと(笑)
くにまる: 次回来月またおすぎさんにご登場いただきます。その時にトランプが俺まだ大統領やってんだよ。まだ来年もやるからね。って言ってたりして。そこが今一番怖いことかなって思うんだけど。
でもバイデン大統領になったとして,そのアメリカンドリームっていうか,アメリカの本来持っていた今までのアメリカが戻るかって言うとさ,全然戻らないと思う。
おすぎ: うん。全然戻らないと思うよ。なんかさ,地味だもん(笑)

fujhjkkk pc











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2020年10月27日

笹田康夫: Carol Lynley〜コロナ生物兵器テロを1970年代に警告していた謎のハリウッド映画女優






笹田康夫: Carol Lynley〜コロナ生物兵器テロを1970年代に警告していた謎のハリウッド映画女優
@笹田康夫監督
CAROL ALIENS as Carol Lynley
44年前に「NWOコロナが生物兵器テロ事件」を暴露していた謎のハリウッド映画女優
2020年コロナ生物兵器テロの翌年2021年から始まろうとしている極東第三次世界大戦、30年前に黒澤明監督の「夢」とほぼ同じ「日本滅亡ストーリ」である。
キャロルが行ったスパイ活動により日本を核戦争の戦場とするNWO「イルミナティ日本生贄計画」を彼女は映画とTVシリーズで暴露している。
■投稿
CAROL ALIENS as Carol Lynley in Hollywood🎬
謎の女優キャロルとのハリウッド業務を通して、彼女は宇宙から飛来した天使😇なのを知った。
この話を信じるか信じないかは、彼女の異次元現象を起こす映画やテレビシリーズ、その作品で描かれている「的中率100%」の警告や予言を見てから決めるべき 。一例「コロナ生物兵器テロ事件」ドクター刑事クィンシー🎬
私とキャロルのハリウッド制作クレジット。https://www.imdb.com/name/nm11376357/
■投稿
✨君は知っているのか? CAROL ALIENS as Carol Lynley
絶滅する日本を救うためにキャロルが14歳で設立した「映画音楽と映画制作プロダクション」NWOテロ計画の暴露映画制作に全資産と時間を費やした謎のハリウッド映画女優 (グラミー賞、アカデミー賞を獲得) NWO暴露先品制作および出演期間1956~1984年、それ以降の活動は代役の偽者キャロル・リンリー
彼女は異次元からやって来た「天使」暴露活動期間は1956〜1984年まで、彼女からの警告に興味が無いまたは反応すらしない日本列島人は「NWOテロ組織に抹殺され」人生を終了する

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https://www.facebook.com/101252038385136/posts/158233306020342/




posted by datasea at 12:52| Comment(0) | ♪  アート,エンタメ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする